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Question physique assez simplette

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 20 mars 2008 à 14:22:56

Pour calculer en champ, comment on sait si on a le droit d'utiliser la formule de Gauss ou pas ?

mohamay2
mohamay2
Niveau 5
20 mars 2008 à 16:48:32

y a combien de vaches dans ton champ?

:noel:

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
20 mars 2008 à 16:57:39

Bah tu peux soit utiliser la loi de Coulomb, soit le théorème de Gauss en sachant que ce dernier ira plus vite puisque généralement il faut considérer des conditions de symétries qui te simplifie le problème.

Donc si tu observes facilement des symétries, tu utilises normalement Gauss qui te dit que le flux d'un champ est égal à Q intérieur sur Epsilon0. En sachant que Q intérieur est la charge totale comprise dans ta surface choisie de Gauss.

Par égalité du flux et le truc muche tu vas tomber sur l'expression de ton champ.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
20 mars 2008 à 17:13:13

Ce que je disais était surtout dans le cas d'un champ E (Coulomb).
Mais ça revient au même en parlant de Biot et Savare et cie.

Après il est aussi possible d'utiliser les équations de Maxwell. C'est la même chose mais localement.

C'est vrai qu'il y a du choix, mais normalement on choisit la solution la plus rapide. Toutes mènent au même de toute façon.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
20 mars 2008 à 17:16:32

Parce que si je résume les possibilités tu peux utiliser :
- Coulomb pour le champ E.
- Biot et Savart pour le champ B.

2 méthodes assez longues.

Tu as aussi :
- Gauss. Flux = Q / Epsilon0
- Maxwell Ampère. Rot B = u0j
- Maxwell Poisson. div E = Rho / Epsilon0

A toi de choisir ma Vahid !!!

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
20 mars 2008 à 17:22:31

De toute façon selon la tournure de l'énoncé, tu sais quoi choisir... Si on te parle en plein milieu du problème d'une soit disante densité volumique de charges, tout de suite tu dois te dire : Ohlala équation locale de Gauss (Maxwell) !
Si on te parle de densité volumique de courant : Hop tu te dis qu'il va falloir utiliser du Maxwell-Ampère.

Et j'avais oublié aussi une autre astuce, tu as aussi l'équation de Maxwell Ampère en non local qui est un truc du genre circulation de B = u0.Somme(I) ou je ne sais plus quoi. C'est le théorème d'Ampère je crois.

Bref !

Manubeys
Manubeys
Niveau 8
20 mars 2008 à 18:38:35

Ou comment faire un post en 4...

Bourreau--
Bourreau--
Niveau 5
20 mars 2008 à 18:51:36

Où est le problème ? Si Tidus a ressenti le besoin de se reprendre ou de se compléter à mesure de sa réflexion, ça ne regarde que lui. :)

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
20 mars 2008 à 19:46:34

Pour calculer en champ, comment on sait si on a le droit d'utiliser la formule de Gauss ou pas ?

:d) Tu as toujours le droit!!!! C'est juste plus ou moins malin de l'utiliser...

Généralement, on le fait quand on a vu (pour des raisons de symétrie, invariance, ...) que le champ étant constant sur une surface fermée.

La formule de Gauss est juste un cas particulier de passage d'intégrale volumique à intégrale surfacique (bien aidé par les équations de Maxwell dans notre cas : le divE=rho/epsilon0)

Ampère c'est passage de surfacique à 1D (intégration sur un chemin fermé)

PS : attention aux sens des mots : savoir quand on a le droit d'utiliser une formule est différent de savoir quand il est malin d'utiliser une formule...

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