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[maths]Vecteurs
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 10:04:31
Bonjour. J'ai un exercice sur les vecteurs à faire est je ne voit pas trop comment faire: Soit ABCD un parallélogramme. 1)Placer le point E tel que 5vecteurBE=7vecteurDE. 2)Placer le point F tel que vecteur DF=vecteurAB-5/2vecteurDB. 3)Démontrer que ABFE est un parallélogramme. Tout d'abord j'aimerais savoir si au "question" 1 et 2 je doit me justifier. J'aimerais aussi savoir comment trouver l'emplacement de Epour l'instant j'ai (je ne mais plus vecteur pour gagner du temps et de toute facon il n'y a que des vecteur) : 5BE=7DE BE=7/5DE donc ils sont colinéaire. 5BE=7DE 5(BD+DE)=7DE 5BD+5DE=7DE 5BD=2DE BD=2/5DE DE=5/2BD Puis après sa coince je uis obliger d'utiliser les mesures pour placer E .
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 15:02:54
répondez s'il vous plaît.
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 15:10:42
choisis une "base" dans l'espace, comme c'est un plan (en 2 dimensions) il te faut 2 vecteurs non colinéaires, donc par exemple AB et AD. Ensuite tu exprimes AE en fonction de ces 2 vecteurs pour pouvoir placer facilement E
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 15:19:47
Je vois pas trop se que tu veux dire.C'est ça : AE=AB+BE AE=AB+7/5DE AE=AB+7/5*5/2*BD?
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 15:22:16
là tu pars de la solution pour remonter au problème. ça peut marcher mais ce serait trop long ! Ecris ta condition sur les vecteurs càd 5BE = 7DE et grace au relations de Chasles, décomposes tout simplement jusqu'à avoir AE = aAB + bAD où a et b sont des coefficients réels.
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 15:28:19
5BE=7DE 5(BA+AE)=7(DA+AE) 5BA+5AE=7DA+7AE 5AE-7AE=7DA+5AB? Mais la il y a un problème, non?
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 15:30:07
non continue ce n'est pas terminé !
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 15:35:21
Ben sa me fait : 5AE-7AE=7DA+5AB euh... Je dois refaire une relation de Chales du genre 5AE-7AE=7(DE+EA)+5AB 5AE-7AE-7EA=5AB 5EA=5AB? Ou je dois allez vers une autre voit?
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 15:38:27
non, en plus tu t'es trompé tu n'as pas reporté ton vecteur DE.
Exprimes AE en fonction de AB et AD, tu y est presque et n'ai pas peur de diviser par un nombre négatif et d'obtenir des fractions, ce sont des équations pas des inéquations !
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 15:44:01
5AE-7AE=7DA+5AB (5AE-7AE)/-1=(7DA+5AB)/-1 -5AE+7AE=-7DA-5AB AE=(7AD+5BA)/2? C'est ça?
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 15:46:23
oui autrement réécrit pour que tu puisses placer E très facilement:
AE = -2,5AB + 3,5AD
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 15:51:13
Ouais. Grand merci à toi pour ton aide sans vraiment me donner la réponse mais en m'éclairant. Mille merci. Par-contre maintenant je dois répondre à la 3ième question et je ne voit pas trop comment faire? C'est sûr que se soit une histoire de vecteur mais je ne voit pas comment y répondre. Si tu pouvais encore une fois m'éclairer tu serais choux
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 15:56:31
ahlala ça me rappelle les joies de mon prof de maths de 3ème. Pour montrer que ABCD est un parallélogramme il faut montrer que AB et DC sont égaux et non CD !
Toujours avec la relation de Chasles EF s'exprime facilement en fonction de AB.
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 16:09:00
C'est bien se qu'il me sembleais. C'est marrant moi aussi ma prof de 3ème disait toujours qu'il "faut montrer que AB et DC sont égaux et non CD". Alors : AB=EF Je vois pas par où commencer
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 16:11:23
Si tu introduis le point A: EF = EA + AF = -AE + AF miracle ce sont les deux expressions du départ que tu as DEJA calculé en fonction de AB et AD lol
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 16:11:30
Faut utiliserca : Si A et C ont pour image B et D dans la même translation, alors AB=CD(toujours en vecteur).
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 16:18:25
oui on tout simplement une propriété du parallélogramme qui correspond à toute quadrilatère dont les côtés opposés deux à deux sont des vecteurs égaux (2 côtés suffisent)
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 16:25:54
J'ai pas compris "miracle ce sont les deux expressions du départ que tu as DEJA calculé en fonction de AB et AD" tu peux expliquer?
cyrflo2000
Niveau 10
02 mars 2008 à 16:27:18
pour placer E et F tu as du calculé AE et AF. AE tu l'as fait, il fallait aussi faire AF (q°2).
SenjoNoValkyria
Niveau 8
02 mars 2008 à 16:29:31
D'accord. Pour la question deux j'avais pas fais comme ca.