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[1°S] Triangles et Aires...

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
04 février 2008 à 13:30:27

Bonjour à tous,
Je viens chercher un peu d'aide car je suis totalement perdu devant un exercice (ptetre que c'est parce que je suis grippé :hum: m'enfin quand même).
Dans un repère orthonormé du plan d'origine O, on considère le point de coordonnées (1;a) avec a>0. A tout point M de coordonnées tel que les points M, A et N soient alignés.
Montrez que l'aire du triangle OMN est minimale pour une valeur de x indépendante du réel a que vous déterminerez et vous calculerez cette aire minimum en fonction de a.
http://img340.imageshack.k.us/img340/2418/dessinde2.jpg
Voilà la figure.^^
Merci à tous ceux qui pourront m'aider.

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
04 février 2008 à 13:33:44

Je corrige, car j'ai oublié une petite partie ^^ :
A tout point M de coordonnées (x;0)tel que x>1, on associe le point N de l'axe des ordonnées tel que les points M, A et n soient alignés.

(N.B : désolé pour le double post)

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
04 février 2008 à 13:41:38

Il faut commencer par poser la fonction qui correspond à l'aire du triangle, puis faire l'étude de cette fonction (calcul de la dérivée, tableau de variations).

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
05 février 2008 à 18:18:54

Donc, je reviens sur mon problème,
Et donc, je me suis servi des triangles semblables afin de déduire la fonction correspondant à l'air du triangle : (ax²)/(2x-2)
fonction qui en la dérivant donne je pense (2ax²-4ax)/(4x²-8x+4), je suis pas sur, je l'ai faite vite fait tout à l'heure en francais ^^.
Sauf que je ne vois pas comment faire le tableau de variation et je ne vois pas en quoi cela va m'aider à répondre aux questions posées?

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
05 février 2008 à 18:23:50

Comme son nom l'indique un tableau de variations montre les variations d'une fonction sur un intervalle, ce qui donne donc les extrema de la fonction.

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
05 février 2008 à 18:41:40

Ok mais alors à ce moment, je n'ai pas besoin de calculer la dérivée?
Si?

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
05 février 2008 à 18:43:51

Pour faire le tableau de variations il faut calculer la dérivée.

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
05 février 2008 à 19:12:48

Ok, sauf que je ne vois pas comment faire, arrivé à ce point où je possède la dérivée?

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
05 février 2008 à 19:19:28

étudier son signe et faire un tableau de variation?

PS : si tu t'es pas trompé, elle sera strictement croissante, je te laisse conclure...

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
05 février 2008 à 19:26:21

Non trouver les extrema de la fonction, et puis à vrai dire, je ne comprend aps la question énoncée au départ, je ne vois ce que l'on cherche à nous montrer ou à nous faire montrer?

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
05 février 2008 à 19:46:56

On a OM=x, par Thalès : (x-1)/x=a/ON, donc ON=a.x/(x-1)

L'aire de OMN est A(x)=1/2.a.x/(x-1)*x=a/2*x²/(x-1).

Tu vois bien que les variations de A sont les mêmes que celles de x²/(x-1) : on se doute que les extrémaux seront indépendants de a.

A est dérivable sur ]1;+oo[ et
A'(x)=a/2*{2x(x-1)-x²*1}/(x-1)²=a/2*x*(x-2)/(x-1)²

Là, tu fais un tableau de signe de A', un tableau de variations de A et on voit que A est minimale en x=2 (qui est, ce me semble, indépendant de a). Je te laisse calculer ce minimum.

Pour répondre à ta question, on cherche à "Montrer que l'aire du triangle OMN est minimale pour une valeur de x indépendante du réel a et calculer cette aire minimum en fonction de a". Donc il paraît naturel d'étudier les variations de l'aire en fonction de x... Après on regarde si ce x qui rend minimum A est indépendant de a, puis on calcule l'aire... Où est la difficulté?

PS : ne développe JAMAIS le dénominateur v² de (u/v)' !!!! Il suffit de dire qu'il est positif!

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
05 février 2008 à 19:59:45

Bon je veux bien moi, cependant,
Je comprend pas ton calcul de l'aire de MON
A(x)=1/2.a.x/(x-1)*x=a/2*x²/(x-1)
désolé mais j'ai du mal à voir en quoi ça correspond à ce que j'ai trouvé, je remet pas en cause ton travail mais j'essaye de comprendre?

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
05 février 2008 à 21:10:10

1/2*base*hauteur?

avec x et a.x/(x-1) les deux cotés de l'angle droit d'un triangle rectangle...

En même temps, on a le même résultat donc je vois pas ce qui te gêne...

Sinon, t'as compris la méthode de l'exercice?

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
05 février 2008 à 22:41:21

Je pense avoir compris la méthode, je le reprend demain pour voir si ça se passe bien, merci à toi.
:ok:

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
06 février 2008 à 15:41:05

J'ai compris, mais je vois pas comment faire le tableau de signe, c'est peut-être con mais ce a m'empeche de faire quoi que ce soit...

songoku_ssj3
songoku_ssj3
Niveau 6
06 février 2008 à 16:00:51

C'est bon, j'ai trouvé.
:hap:
:merci:

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