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Liste des sujets

Croissance suite

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 20:33:32

Coucou ^^
Pourriez vous m´aider sur un exo court mais ou je peche pas mal, etant nul en suite :sss

(Un) est la suite définie par U0=1 et Un+1=V(2+Un) pour tout n non nul.
Prouvez que la suite est strictement croissante.

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 20:45:19

J´ai oublier une ptite info peut etre utile : pour tout entier n naturel
0 < Un < 2

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 20:47:06

On calcule Un+1 - Un = V(2+Un) - Un.
On Muliplie en bas et en haut par V(2+Un) + Un.
On simplifie et on étudie le signe, sachant que 0 < Un < 2

puchibi
puchibi
Niveau 5
16 janvier 2008 à 20:50:48

faut montrer que U0<U1
puis Un<Un+1
et Un+1<Un+2

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 20:53:59

la technique de puchibi parait plus simple avec la proprieté Un+1>Un, la suite est croissante ...

La U0=1 et U1=V3 donc U0<U1
Après je peux écrire Un<Un+1 ?

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 20:57:28

Ce que t´as dis Puchibi, c´est la définition d´une suite croissante. Donc ca ne te donne pas de méthode pour étudier les variations.

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 20:59:22

oui mais si Un+1>Un, et Un+2>Un+1 la suite est obligatoirement croissante non ?

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 21:10:16

Oui, mais comment tu comptes le montrer ca?
Tu veux faire une récurence en fait?

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 21:12:48

En fait la question d´avant c´était de montrer 0 < Un < 2
Je l´ai fait par récurrence
Mais la je sais pas :ss

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 21:15:07

Ben, c´est bon si t´as montré 0 < Un < 2 par récurrence. C´´est la bonne méthode.

Pour les variations, tu veux montrer que Un+1 > Un.
Donc tu cherches le signe de Un+1 - Un. Pour le faire, suis ce que j´ai dis dans mon premier post.

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 21:21:58

mais je comprend pas quand tu dis On Muliplie en bas et en haut par V(2+Un) + Un ??

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 21:24:34

Tu écris:
Un+1 - Un =

V(2+Un) - Un= (V(2+Un)-Un)(V(2+Un)+Un) Divisé par (V(2+Un)+Un)
Ensuite tu dévéloppes le terme du haut.
On appelle ca la quantité conjuguée. Je sais pas si ca te dit quelque chose.

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 21:31:49

lol non sa me dit rien ...
mais Un vaut quoi ?

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 21:35:06

Un on sait pas. C´est la suite en question. C´est un peu une inconnue dans un sens.
Le seul truc que l´on sait sur lui (et qui nous aide à résoudre la question), c´est qu´il vérifie, 0<Un<2

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 21:40:13

je trouve (Un²-2)/V(2+Un)
delta=8=2V2

x1=-V2 et x2=V2

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 21:42:07

dsl si je met du temps a répondre car ma connexion bug un peu

donc a partir de la, la suite est croissante a partir de x2 ?

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 21:44:31

Non, c´est faux.
En fait, c´est une expression du type (a-b)(a+b) que tu as à développer. et (a-b)(a+b) = a^2 - b^2
bon je dois aller bosser moi aussi :-p

Hersage
Hersage
Niveau 15
16 janvier 2008 à 21:48:20

[V(2+Un)²-Un²] / V(3+Un)+Un alors
mais je vois pas ou sa nous mene ...

LeDetective
LeDetective
Niveau 10
16 janvier 2008 à 23:06:10

v(2+Un)^2 = 2+Un

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