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Liste des sujets

[1ereS] physique : Problemes de force

Oxygene-b
Oxygene-b
Niveau 3
30 décembre 2007 à 10:06:16

bonjour à tous !

Tout d´abord je souhaite une bonne année 2008 à toutes les personnes de ce forum, qui sont vraiment super sympa d´aider les plus jeunes à faire leur devoirs :)

Pour en venir au probleme, j´ai un exo de physique qui me pose quelques problemes, il me parait pourtant assez simple.

Un homme repose sur un hamac immobile accroché entre 2 palmiers. Le systeme {julien+hamac} à un poids de 700 N et un centre d´inertie G. De chaque côté, le hamac est relié à 2 cordes. Les points de fixation sont notés A et B. Les angles entre les directions des filins et la verticale sont "alpha" pour celui celui situé à proximité de la tête et à 50° pour l´autre.

on donne g = 10 N/Kg

j´ai réussis les première questions :
- faire l´inventaire des forces.
- Représenter les différentes forces (j´ai réduis le système à un point, je sais pas si c´est juste)
http://pix.nofrag.com/0/0/1/82327940f73ab96ebd1f0224e6f68.html
- Quelles sont les conditions d´équilibre ?
J´ai mis que Ta : tension du fil en A et Tb : tension du fil en B puis que Ta + Tb + P = o (tout en vecteur bien sûr)
- En choisissant convenablement un repère de projection, établir les relations entre les donnée.
Donc là, j´ai fais le truc classique avec les projections de vecteurs, et ça me donne
Tax + Tbx + Px = 0 <=> -Ta x sin(alpha) + Tb x sin(50) + 0 = 0
Tay + Tby + Py = 0 <=> Ta x cos(alpha) + Tb x cos(50) - P = 0
tout cela est du à l´équilibre du système.

Mais après, voilà la question qui me pose probleme :
Calculer l´angle alpha sachant que la tension de la corde en B est Tb = 350 N

j´ai réfléchis au moins 3 heures dessus non stop et j´ai rien trouvé, j´ai essayé vraiment pleins de solutions :-(
Je me suis dit que peut être que ma figure de départ était fausse, mais je voyait pas comment elle pourrait être ...

si quelqu´un peut m´apporter ne serait´ce qu´un indice je lui en serait très reconnaissant !

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
30 décembre 2007 à 11:10:05

Tu as déjà pas mal avancé. ^^
Regarde mieux tes deux équations : tu en as deux, et à chaque fois tu connais toutes les données sauf deux...
En clair, tu as un "bête" système de deux équations à deux inconnues.
Il te faut résoudre ça un peu comme on l´apprend en 3ème. :-)))

Pat_Fresh
Pat_Fresh
Niveau 7
30 décembre 2007 à 11:17:09

Tu as un système de 2 équations à 2 inconnues :

-Ta sin(alpha) + Tb sin(50) = 0
Ta cos(alpha) + Tb cos(50) - P = 0

Ta sin(alpha) = Tb sin(50)
Ta cos(alpha) = - Tb cos(50) + P

En faisant le rapport des 2 équations :

tg (alpha) = Tb sin(50)/(P - Tb cos(50))

Petite remarque :
Les 2 tensions s´appliquent en A et B et non en G, cela dit leurs lignes d´action passent quand même nécessairement par G car le système est en équilibre.

Oxygene-b
Oxygene-b
Niveau 3
30 décembre 2007 à 11:44:37

merci beaucoup ! J´avais complètement oublié que sinus/cosinus = tangente :honte:

pat fresh >les 2 tension s´appliquent en A et B, mais est ce que mon schéma reste juste ? Etant donné que j´ai réduis le système à un point, A, B et G sont confondus, non ?

http://pix.nofrag.com/9/c/8/d00ed51594a52fae3edff5a2f04b4.html

je vous remercie encore !

Je m´attaque à l´exercice suivant qui me parait tout aussi chaud :peur:

Pat_Fresh
Pat_Fresh
Niveau 7
30 décembre 2007 à 12:02:27

Tu n´as pas besoin de réduire le système à un point pour traiter l´exercice.

Ton 1er schéma reste correct si tu enlèves le point G. La somme vectorielle des 3 forces est toujours nulle, quels que soient les points d´application.

Tu peux aussi laisser G à condition de placer A et B quelquepart sur les 2 lignes d´action, comme ceci :

http://www.enregistrersous.com/images2/15845068620071230115523.png

Oxygene-b
Oxygene-b
Niveau 3
30 décembre 2007 à 13:05:12

ah ok ! merci pour tout pat fresh ^^

Pat_Fresh
Pat_Fresh
Niveau 7
30 décembre 2007 à 13:48:40

De rien et bonne chance pour la suite :ok:

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