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Liste des sujets

Fabrication d'un triacide chimie

zorytorium
zorytorium
Niveau 6
14 décembre 2007 à 22:42:02

Bonjour,
J´ai cette question à faire : "Fabriquer un triacide pour qui les trois acidités seraient dosées séparément. Expliquer".
Cependant, je n´ai aucunes idées de comment il faut faire, quelqu´un aurait il une facon de faire appropriée ?
Merci !

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
14 décembre 2007 à 22:47:12

Il faut que :

Pka2-Pka1 >= 4
Pka3-Pka2 >= 4

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
14 décembre 2007 à 22:47:58

Qu´entends-tu par fabriquer ?

zorytorium
zorytorium
Niveau 6
14 décembre 2007 à 23:34:24

Eh bien je dois 1/ expliquer comment j´ai créé le triacide et 2/ expliquer mon raisonement.
Ce dont je n´ai abslument aucune idée.
Je pense que dire que
Pka2-Pka1 >= 4
Pka3-Pka2 >= 4
c´est un bon début mais cela ne m´aide pas beaucoup car je comprends vraiment rien à rien à la chimie !

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
14 décembre 2007 à 23:36:59

Quel niveau ?

Que je ne parte pas dans le HS. :o))

Skayah
Skayah
Niveau 10
14 décembre 2007 à 23:51:54

Niveau BAC+1

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
14 décembre 2007 à 23:53:53

tu en sais quoi toi

Skayah
Skayah
Niveau 10
14 décembre 2007 à 23:57:14

Et toi? :(

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
14 décembre 2007 à 23:57:56

Moi rien, et je ne prétends pas la savoir :(

Skayah
Skayah
Niveau 10
14 décembre 2007 à 23:58:18

Ben moi je sais!!

zorytorium
zorytorium
Niveau 6
15 décembre 2007 à 10:37:27

Oui, niveau bac+1

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
15 décembre 2007 à 10:41:38

Catégorie chimie des solutions ou organique ?

Parce que faut-il que tu dises comment créer un triacide ? Ou faut-il juste que tu dises, quels triacides pourraient être dosés séparément ?

Si c´est le 2ème cas, mon commentaire du dessus te suffit pour savoir lesquels choisir. :ok:

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
15 décembre 2007 à 10:44:26

Si la différence des pKa de chaque couple est supérieur à 4, alors les triacides sont tous dosables séparément. Si c´est à peu près égal à 4 ou dans les environs de 3,9, ça va être encore bon.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
15 décembre 2007 à 10:53:11

En gros il ne faut pas que le pKa des couples soient trop proches sinon on ne distinguera pas tous les sauts de pH.

Tous les sauts vont débarquer en même temps et c´est pas bon.

Si par exemple, pKa3-pKa2 < 4 mais pka2-pKa1 > 4, alors tu ne verras que 2 sauts de pH au lieu de 3.
Les sauts de pH correspondront à la 1ère équivalence et à la dernière si le pKa3 n´est pas trop trop élevé.

Bref, tu vérifies juste que tes pKa ne sont pas proches. S´ils sont tous bien distincts entre eux, les 3 équivalences seront observables et donc les 3 acides seront dosables.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
15 décembre 2007 à 10:59:51

Pour justification, voir ce 4èmement de ce cours :

http://tidus1188.free.fr/ressources/Licence%20PCMA%20Cours/Licence%20PCMA%201/Cours%20Semestre%202%20PCMA/Chimie%20des%20solutions/Cours/Chapitre%204%20-Dosages%20acidobasiques-.pdf

zorytorium
zorytorium
Niveau 6
15 décembre 2007 à 17:41:08

Ok merci tidus,
C´est catégorie chimie des solutions !
Je vais comprendre ce que tu m´as dit, je pense que ca sera bon :)
++

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
15 décembre 2007 à 21:12:16

Pas de quoi ! :ok:

zorytorium
zorytorium
Niveau 6
30 décembre 2007 à 21:18:58

Hello tidus,
J´ai deux problèmes :
1/ Le lien vers ton fichier ne marche plus :(
2/ Je dois expliquer grâce à cette courbe :
http://img170.imageshack.us/my.php?image=dosagetriacideyt3.jpg pourquoi quand on dose l´acide phosphorique, il n´y a pas 3 sauts de pH !
Pourtant c´est bizarre, les pKa sont 2.1 ; 7.2 ; 12.3 et sont bien espacés de 4 !! !

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