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Petit problème de proba qui fait craquer

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
24 mai 2007 à 22:38:02

http://www.casimages.com/img.php?i=0705241031397033599961.jpg

Je pense trouver le nombre de cas favorables à faire une boucle : j´ai trouvé 6! (6 factoriel)

Par contre, pour le nombre de cas total, j´hésite entre plusieurs, comme 1350 (6*15²) ou encore des trucs genre 10800 (je suis plus trop sûr) du genre 6*5*5*4*3*4*...

Si vous pouviez m´aider :ange: , parce que là je planche beaucoup (on est plusieurs dans notre classe à essayer de le resoudre :-))) )

arthas59
arthas59
Niveau 10
24 mai 2007 à 22:47:16

Moi je dirais P = (4*2*1)/(5*3*1) = 8/15.

Bon je suis loin d´être une référence en probas. Et difficile de t´expliquer mon raisonnement, j´ai dénombré en faisant un dessin.

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
24 mai 2007 à 23:03:25

Je pense pas que y ait que 15 possibilités :doute:

Ca me paraît trop peu car 15 de chaque côté déjà...Par contre le 4*2*1 je me demande comment t´as fait.

Moi aussi j´ai fait un dessin :rouge:

arthas59
arthas59
Niveau 10
24 mai 2007 à 23:09:02

Ah mais j´ai pas dis que 15 c´était le cardinal total.

Faudrait un autre avis.

arthas59
arthas59
Niveau 10
24 mai 2007 à 23:19:01
  • dit

Moi j´ai compté à partir de ça:
http://www.casimages.com/img/jpg/070524111731600224.jpg

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
24 mai 2007 à 23:35:27

Voilà ce que j´ai fait :

Cas favorables :
http://www.casimages.com/img.php?i=0705241133017033600314.jpg

Cas possibles :
http://www.casimages.com/img.php?i=0705241133537033600317.jpg

Merci de ton aide en tout cas :-)))

Tu penses que mon raisonnement est bon ? J´ai un ami qui multipliait par 6 le nombre de cas possibles ce qui fait 1350*6 = 8100 ... Mais je ne sais pas pourquoi...

arthas59
arthas59
Niveau 10
24 mai 2007 à 23:47:53

Moi je trouve ça compliqué de raisonner sur les deux côtés. Parce que dans ce cas-là, pourquoi t´aurais pas un 12 pour ton premier chiffre?

Il me semble que tu peux ne raisonner que sur un seul côté, comme sur mon dessin (de toute façon c´est une étape obligatoire). Et là il y a beaucoup moins de cas.

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
25 mai 2007 à 00:20:23

Mais il faut faire les noeuds de chaque côté, non ?

Et avec 15 possibilités d´un côté, *15 pour l´autre côté, *6 pour le nombre de fils, ça fait bien 1350, non ?

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
26 mai 2007 à 23:58:31

Ok on m´a dit que ca pouvait aussi être : np=6!

et nf=6*4*4*2*2

soit p=384/720=8/15

soit le même résultat que 6!/1350 = 8/15 :(

lequel est bon ?

arthas59
arthas59
Niveau 10
27 mai 2007 à 22:57:28

Bah si t´as le même résultat c´est bon.

C´est juste que c´est inutile de considérer les premiers côtés que tu noues dans le calcul.

dark_0
dark_0
Niveau 10
27 mai 2007 à 23:06:33

S´agit-il d´avoir exactement un boucle fermée ou au moins une ?
Si c´est une au moins: 5!/6!=1/6

Si c´est une et une seule:
alors c´est la probabilité d´en avoir une au moins une, moins celle d´en avoir au moins 2:
5!/6! - 4!/6!=2/15

C´est ce que j´en pense.

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