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Liste des sujets

[1ES]Petit exercice de Maths : SVP

Thm01
Thm01
Niveau 9
22 avril 2007 à 13:09:11

Bonjour tout le monde :)

J´ai plusieurs exo de maths pour les vacances mais je bloque sur celui ci. Si quelqu´un peut m´aider ce serait sympas.

Merci d´avance :ok:

1. Démontrer que parmis tous les rectangles qui ont le périmètre 2a ( a> 0, donné) ceux qui ont la plus grande aires sont les carrés de côté égal à a/2

2. Imaginez des applications pratiques de ce résultat

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 13:24:43

pour la 1) tu as les systémes : Longueur+ largeur=2a et Longueur *largeur=aire de la figure
dc.....exprime la longueur en foncyion de la largeur ds la premiére équation puis remplace ds la deuziéme...

Thm01
Thm01
Niveau 9
22 avril 2007 à 14:26:46

Merci de ton aide mais j´ai pas trop compris.

Pour le périmètre d´un rectangle la formule c´est 2 x longueur + 2 x largeur.

Mais je ne comprend pas vraiment ce que je dois faire.

Si tu pouvais détaillé un petit peu plus ce serait sympas merci d´avance :)

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 14:53:11

ben voila pourquoi quand je poursuivait mon raisonnement je tombait pas sur le bon resultat.
Le périmétre d´un rectangle c´est 2xlongueur +2fois largeur!!!(chui vraiment horible)
bref donc tu as le systéme:2xlongueur +2x largeur=2a et longueur fois largeur = Aire du rectangle
dc Lxl=Aire
et 2L+2l=2a
dc L=a-l

on remplace>>>(a-l)l=aire

tu remarque le polynome du second degrés -l au carré +lxa
tu dois connaitre la formule pour trouver le max
t´aplique et c´est gagné

Thm01
Thm01
Niveau 9
22 avril 2007 à 15:13:16

merci beaucoup j´ai déja mieux compris :)

Sauf que on n´a pas appris la forumule pour trouver le max.

On a juste appris les polynome du second degré de type 2x²-5x+1=0 par exemple.

Donc à mon avis il doit y avoir une autre méthode à partir du moment ou je tombe sur :

L = a-l
-l²+ al = Aire

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 15:40:20

tu sais résoudre un polynome??
si delta = 0 il n´y a q´un seul point de contact entre la courbe et l´axe des abscisses....
Ce point la c´est le max ou le min de la fonction vu ke la fonction c´est une parabole...
la seule solution de l´équation d´aprés ton cours c´est:x=-b/(2a) lorsque delta=0

Dc pour généraliser x=-b/(2a) réprésente l´extremum quelquesoit la valeur de delta

Dc ici -b/(2a)=a/2 attention a ne pas faire la confusion entre le "a" de la formule générale et le "a" de la solution qui repésente ici un réél fixé...(Désolé si je suis pas trés clair)
Moi je voi que ça comme méthode mais bon jpeu me tromper

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 15:42:47

tu pose -l²+lxa=0 si tu veux...
et la formule pour trouver le max c´est -b/2a...
que dire de plus...

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 15:47:29

Euh les jeunes ´quelque chose de degré 2´ = 0 ça s´appelle ça s´appelle une équation (du second degré éventuellement), le polynôme c´est juste ´quelque chose de degré 2´ ^^

Je reprends là où ça va pas, -l²+ al = Aire ça c´est bon. Donc tu appelles (au hasard) l´air f(l), et tu as f(l) = blabla.

Tu cherche le maximum de ta fonction f, tu as du voir un machin avec la dérivée dans ton cours qui te permet de trouver ça. ^^

(le reste est juste, mais je vois pas comment vous voulez vous en sortir puisqu´on ne connait pas la valeur de l´aire...)

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 15:48:00

Me suis répétééééée :snif2:

"ça, ça s´appelle" suffit. -_-

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 15:53:56

ben c´est un polynome du second degré avc c=0 nn?
J´ai dit ça comme ça pour le faire direct avc la formule qui te donnera le max de f(l) ...aprés C sur qu´on peut le faire en dérivant et en cherchant f´(l)=0
ça revient au mm ...a part si on connait pas la formule pour le max javoue..

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 15:58:03

Pas de sms s´il te plaît merci... ^^

Je te cite : "tu sais résoudre un polynome?? ", on résout une équation :ok:

Et pour citer Th : "les polynome du second degré de type 2x²-5x+1=0"

Je chipote mais c´est génial d´employer le bon vocabulaire quand il faut et là où il faut ^^"

Pour ta formule, tous les profs de maths ne la considèrent pas comme vitale, j´ai toujours dérivé mes polynômes.

Thm01
Thm01
Niveau 9
22 avril 2007 à 16:00:35

Si je prend la méthode de Mary30 en faisant la dérivée j´ai :

f(l) = -l² + al

f´(l) = -2l + a

C´est sa qu´il faut faire ? :question:

Thm01
Thm01
Niveau 9
22 avril 2007 à 16:01:53

f´(l) = 2(-l) + a

plutot je crois

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 16:01:55

Oui, continue :ok:

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 16:02:24

-2l ou 2(-l) c´est la même chose ^^

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 16:02:49

"Pas de sms s´il te plaît merci... ^^"
ok je note

"Je chipote mais c´est génial d´employer le bon vocabulaire quand il faut et là où il faut ^^""
Je suis désolé je ne suis pas un tueur en math j´y arrive c´est tout et javoue que le bon vocabulaire me manque pour pouvoir bien éxpliquer...

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 16:04:24

Ne t´excuse pas, le bon vocabulaire viendra avec le temps. ^^

Thm01
Thm01
Niveau 9
22 avril 2007 à 16:05:26

Bah lorsque j´ai dérivée la fonction f´(l) je suis censé faire quoi :question:

franc3sco
franc3sco
Niveau 7
22 avril 2007 à 16:05:40

D´ailleur la méthode de la dérivée a l´air nettement plus compréhensible..
J´aurai donc servis a rien... :o))

Mary30
Mary30
Niveau 10
22 avril 2007 à 16:07:52

Th > C´est du cours ça... f admet un extremum sur un intervalle ouvert ssi sa dérivée s´annule... Autrement dit tu dois résoudre f ´(x)=0, et vérifier que c´est bien un maximum au passage (ça pourrait être un minimum)

fran > Si, pour la mise en équation ! xP

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