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Liste des sujets

[TS] Titrages

[AliasCIA]
[AliasCIA]
Niveau 10
12 avril 2007 à 22:23:09

Salut j´ai un gros probleme sur cet exo je pense avoir fait faux:

On a procédé au titrage pH metrique des ions hydrogenocarbonate HCO3- contenus dans un volume VB=20mL d´eau minérale, à l´aide d´une solution aqueuse d´acide chlorhydrique (H3O+ + Cl-(aq)) de concentration molaire apportée CA=1.0*10^-2 mol/L.VA=22mL

1) Ecrire l´equation:

HCO3- + H3O+ = CO2 + 2H2O

2) a)Completer le tableau descriptif de l´évolution du systeme chimique associé a la reaction de titrage
Etablir la relation entre la quantité de matiere a titrer en ion hydrogenocarbonate et la quantité de matiere d´acide chlorhydrique versée

n à titrer(HCO3-)=n versé(H3O+)???

En deduire la concentration molaire CB de l´eau minérale en ions hydrogenocarbonate.

J´ai calculé n versé(H3O+) puis j´ai divisé ça par VB, c´est ça qu´il fallait faire??

2)b)On dispose de deux indicateurs colorés:
le bleu de bromophénol dont la zone de virage est (3.2-4.6) et le rouge de chlorophénol dont la zone de virage est (4.8-6.4)

Quel indicateur peut-on privilegier?Justifier

J´en ai aucune idée! aidez moi svp

Pourquoi ne doit-on pas employer en trop grande quantité l´indicateur?

Idem aucune idée :-(

3) On se place dans un état du systeme chimique tel que le volume d´acide chlorhydrique versé est égal à 6mL

3)a) Dresser le tableau descriptif de l´évolution du systeme chimique associé a la reaction de titrage

C´est fait mais je vois pas la difference avec le 1er demandé ??

3)b) Où sommes nous situés par rapport a l´équivalence?
Aucune idée

En deduire le reactif limitant

comment faire pour le trouver?

Quelle est alors la valeur de la quantité de matiere en ions oxonium n(H3O+)f? En deduire la valeur de l´avancement maximal xmax

Je ne sais vraiment pas comment faire!

Voila en gros cet me pose vraiment probleme, je ne sais pas comment résoudre certaine chose et je ne peux pas le continuer, un peu d´aide serait sympa s´il vous plait.

corydorasf
corydorasf
Niveau 8
12 avril 2007 à 23:08:16

2) a) OK
b) pH = - log [H30+]
le bon indicateur est celui tel que :
pKai-1 < pH < pKai+1 pkai = zone de virage pour le niveau TS
pour ne pas fausser les résultats je pense.

3) a) c´est le même mais tu dois y calculer les quantité de matière pour 6 mL versé

b) le réactif limitant est celui qui disparait en 1er et donc limite les autre : ici, c´est logiquement HCL en solution mais il faut faire les calculs pour le prouver
pour le coup de l´éq, je ne sais plus comment on fait.

xmax = n réactif limitant divisé par son coefficient stoechiométique

corydorasf
corydorasf
Niveau 8
12 avril 2007 à 23:16:25

je n´ai pas envie de faire le tableau, j´en faisais le moins possible
tu peux le scanner voir ce que ça donne, je pourrais mieux t´aider comme cela

en attendant, je cherche pour l´histoire d´eq, c´est un truc tout con en plus, une histoire de comparaison de 2 résultats.

[AliasCIA]
[AliasCIA]
Niveau 10
13 avril 2007 à 10:55:32

Merci pour tes posts

Je connaissais pas cette inégalité:
pKai-1 < pH < pKai+1

Le pH fait 2 (-log(10^-2))

Il ne se trouve dans aucune zone de virage!!

" 3) a) c´est le même mais tu dois y calculer les quantité de matière pour 6 mL versé "

Je dois faire ça dès l´état initial?

Si oui je dois faire:

n(H3O+)i= CA* 6*10^-3??

et c´est égal à n(HCO3-)i ?

car n(HCO3-)à titrer=n(H3O+)versé ?

[AliasCIA]
[AliasCIA]
Niveau 10
13 avril 2007 à 11:14:34

Voila le tableau dsl pour l´écriture :D

http://img72.imageshack.us/img72/948/tableaudavancementto2.png

Watza][Kamikaze
Watza][Kamikaze
Niveau 8
13 avril 2007 à 11:41:43

Fais un tableau d´avancement partout avec toutes les réactions ça devrait suffire. ^^ Les titrages spa dûr, t´inquiètes ;)

corydorasf
corydorasf
Niveau 8
13 avril 2007 à 11:58:35

[AliasCIA] Posté le 13 avril 2007 à 10:55:32 Merci pour tes posts

Je connaissais pas cette inégalité:
pKai-1 < pH < pKai+1

Le pH fait 2 (-log(10^-2))

Il ne se trouve dans aucune zone de virage!!

:d) je ne sais pas si elle du niveau TS.
2*(-log(10^-2)) vaut 0 dans une copie de phys, toujours des formes décimales ou scientifiques

sinon le tableau est juste
pas de pb pour l´écriture, ce n´est rien par rapport à moi ^^

Watza][Kamikaze
Watza][Kamikaze
Niveau 8
13 avril 2007 à 12:04:21

[H3O+]i=/=[H3O+]e (mais je t´ai expliqué sur msn)

Faut pas prendre la valeur à l´état initial, mais calcul [H3O+] à l´équivalence.

[AliasCIA]
[AliasCIA]
Niveau 10
13 avril 2007 à 12:23:20

je disais que le ph fait 2 car -log(10^-2) ça fait 2

Watza][Kamikaze
Watza][Kamikaze
Niveau 8
13 avril 2007 à 12:24:40

Ouai enfin il faut savoir quel [H3O+] on prend.

Watza][Kamikaze
Watza][Kamikaze
Niveau 8
13 avril 2007 à 12:29:53

les ions hydrogénocarbonates c´est pas des acides ?( dont tu aurais la constante d´acidité ?) :)

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