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Liste des sujets

[MPSI] physique thermo...

ps2man91
ps2man91
Niveau 8
27 février 2007 à 19:51:57

svp je narrive pas a faire cet exo :

" Une grandeur thermométrique est une fonction polynome du 3em degré de la température Celcius t.
L´echelle centésimale correspondante présente un ecart maximal de température avec l´echelle celcius pour t=45°C.
1/les 2 echelles coincident pour 0°C et 100°C et pour une 3em température: determiner cette température.
2/ determiner la température autre que 45 °C pour laquelle lecart passe par un maximum.

merci de maidé .. :s

Mary30
Mary30
Niveau 10
27 février 2007 à 20:12:39

Ce que tu peux creuser (j´ai la flemme de le faire), c´est déjà réduire ton équation de départ (polynôme de degré 3, deux termes sont vont grâce à t=100°C et t=45°C), et ensuite bidouiller en supposant tes autres constantes connues... M´enfin c´est curieux, j´aurais bien vu une autre donnée là, pour déterminer l´équation... Ou alors je cherche trop compliqué. ^^

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
27 février 2007 à 20:13:50

"deux termes sont vont grâce à t=100°C et t=45°C"

:o))

ps2man91
ps2man91
Niveau 8
27 février 2007 à 20:16:13

ben en fait j´ai déja bien commencé a cherché mais j´ai du mal je m´embrouille dans les données.
J´ai donc un polynome: at^3+bt^2+ct+d.
mais j´ai faîs plusieurs calcul à mon avis inutile...
comment je peux reduire tt sa ?

Mary30
Mary30
Niveau 10
27 février 2007 à 20:39:46

Houlà... Je suis à peine crevée moi... S´en vont* ...

Calcule pour t=0°C par exemple, et pour t=45°C on te dit que c´est un maximum, y´a un truc qui doit clignoter dans ta tête quand tu entends parler de maximum...

ps2man91
ps2man91
Niveau 8
27 février 2007 à 20:49:29

ben bien sur la dérivée s´annule j´ai déja fait tt sa mais je crois bien kjme suis gourré parske j´arrive a rien de concert

Mary30
Mary30
Niveau 10
27 février 2007 à 20:53:14

Si tu mettais ce que tu as fait on irait peut-être plus vite.

ps2man91
ps2man91
Niveau 8
27 février 2007 à 20:57:03

j´ai posé f(t)=at^3+bt^2+ct+d et ( le @ cé un theta^) , @(t)=et+f.

_la derivée de ( f-@) est nulle pour t=45 donc j´obtient 6075a+90b+c-e=0.
_f(0)=@(0) donc d=f ....... fin voila je crois kjchui ds une belle impasse

Mary30
Mary30
Niveau 10
27 février 2007 à 20:59:47

Euh, c´est quoi f(t) ? et @(t) ? ...

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
27 février 2007 à 21:00:42

"1/les 2 echelles coincident pour 0°C et 100°C et pour une 3em température: determiner cette température. "

ca veut pas dire que pour x=0 et x=100, on a f(x)=0 ?
ya pas moyen de chercher ton polynome sous la forme (x-100)(x)(x-qqch) ?

Mary30
Mary30
Niveau 10
27 février 2007 à 21:02:45

Oui thorin, le problème vient juste de sa mise en équation.

ps2man91
ps2man91
Niveau 8
27 février 2007 à 21:04:22

ouais je sais, jéfé ninporte quoi
mais comment je mé lénoncé en equation?

Mary30
Mary30
Niveau 10
27 février 2007 à 21:06:47

Pose t la température, et f(t) l´écart... Et concentre-toi sur ton problème.

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
27 février 2007 à 21:57:07

l´énoncé te dit que f(t)=0 a 3 solutions
donc, f(t)=x(x-100)(x-a)
a étant la solution à trouver

tu développes le tout

tu calcules la dérivée, et tu résous l´équation dérivée=0 en prenant x=45, et tu isoles a...
comme ça, tu connais a, et donc, tu as ta fonction du troisième degré...

ps2man91
ps2man91
Niveau 8
28 février 2007 à 12:23:07

ouep c bon merci.
donc la 3em température c´est 292.5°C , et l´autre valeur max est environ 216.7.
mici bocou

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