Salut tout le monde !

Pour les vacances, notre prof de physique nous a donné un DM, il fallait choisir 3 exercices /4 sur une feuille.

J´ai réussi a en faire deux, cependant, les deux autres m´énervent (oui, j´ai envie de faire les 4, car ca m´intrigue ^^)

Voici le bout de feuille :

http://img141.imageshack..us/img141/193/numriserpb5.jpg

Ce sont le 9 et le 22
Le problème avec ces exercices, c´est qu´il n´y a pas assez de données...

Je peux déjà vous montrer ce que j´ai trouvé pour les exercices, mais ca me parait louche :

le 9 :
V est la racine carré hein ^^

v = V(2gh)

Je fais la différence Vb² - Va² : 71.07

Puis je divise par 2g : 3.6m

Ca me parait possible pour une hauteur d´un immeuble, mais c´est la façon dont je m´y suis pris qui me parait louche.

La dernière question, j´ai pas trouvé par contre...

Le 22 :

J´ai trouvé un résultat pour cet exercice, mais encore une fois, je trouve que je m´y suis mal pris

On calcule la hauteur de la 1ere pente :

h1 = L sin 30
h1 = 15m

v² = 2gh
v² = 2*9.8*15
v² = 294
v = V(294)

Donc, la luge arrive en bas de la pente avec une vitesse d´environ 17 m.s-1 (V294)

Ensuite, il va remonter, il conserve cette vitesse, je réutilise la même formule :

v² = 2gh
294 = 19.6h
h2 = 15

L´ = h2/sin 15
L´ = 57.9 m

Voila, dites moi ce que vous en pensez !

Je ne suis absolument pas d´accord avec le 22...

Non je n´ai rien dit...

9)
c) Soit O le point de lacher de la bille. Sachant que VO = 0 tu peux calculer la distance OA et en déduire à combien d´étages ça correspond. Tu n´as plus qu´à déduire ce résultat du nombre d´étages de l´immeuble pour savoir à quel étage est le point A.

22)
Il y a plus simple : d´après le principe de conservation de l´énergie, Ei = Ef (i : initiale, f : finale).
Eci = Ecf = 0 car au départ la luge à une vitessu nulle et à la fin aussi (elle s´arrête), donc Ei = Epi et Ef = Epf. La seule énergie potentielle ici est l´énergie potentielle de pesanteur. Comme on a Epi = Epf on en déduit que h1 = h2, donc L sin 30 = L´ sin 15, donc L´ = L sin 30/sin 15.

Merci dunadan, mais on n´a pas encore vu l´énergie potentielle ^^´

Donc, je conserve ma méthode, mais au moins je sais que c´est bon.

Par contre, pour le 9, que penses-tu de ce que j´ai fait ?

Et pour trouver à quel étage se situe A, je ne vois pas ce que tu veux dire... On ne peux pas calculer la distance OA, enfin, je ne vois vraiment pas comment tu fais.

Ce que tu as fait pour le 9 me semble bon.
Tu as bien réussi à calculer la distance AB en connaissant seulement VA et VB. Tu peux donc calculer de la même façon OA en connaissant VO (= 0) et VA.

Il faut utiliser l´Energie mécanique, potentielle et cinétique pour démontrer ta formule knucles2000.

Energie mécanique au point A (départ) :

Em = Ec + Ep
Em = 1/2mv² + mgh ( au point A : v = 0, donc Ek = 0)
Em = mgh

Energie mécanique au point B (en bas) :

Em = Ek + Ep
Em = 1/2mv² + mgh ( au point B : h = 0, donc Ep = 0)
Em = 1/2mv²

On sait qu´il y a conservation d´énergie donc :

Em(A) = Em(B)
mgh = (1/2)mv²
gh = (1/2)v²
v² = 2gh

Ca c´est pour la descente.

Ensuite pour la remontée, je réfléchis...

Ben... c´est pareil.

Ah oui voilà, j´ai trouvé. C´est la même formule, mais c´est par chance.

En effet :

Après réfléxion je trouve que :

Em(Creux) = Em(B´) + Ep(B´)
1/2mv(0)² = 1/2mvB´² + mgh

etc
.
.
.

Au final, la vitesse au point B´ :

vB´² = v(0)² - 2gh

Avec B´ le point final, en haut de la montée.
Avec v(O) la vitesse au creux. Soit la vitesse initiale au début de la montée.

Or dans ton cas, on veut lorqu´il est à l´arrêt soit quand vB´ = 0.

Donc au final de chez final, cette formule :

0 = v(0)² - 2gh
v(0)² = 2gh

Formule donc à utiliser pour la remontée.

dunadan > C´est la même formule, mais la dernière ne vient pas du même truc.

"C´est la même formule, mais la dernière ne vient pas du même truc."
Qu´est-ce qui ne vient pas du même truc ?

Pas de la même démo.

Mais je ne sais pas si j´ai bon...

Bah, c´est-à-dire qu´on a pas encore vu ca ^^´

Dans le cours, on a déjà la relation entre la hauteur de chute et la vitesse au carré.

Donc pas besoin de le démontrer, mais merci quand même !

Dunadan OK ! Je viens de comprendre ce que tu voulais dire pour le 9 ^^

knucles2000 > C´est pas mieux avec la démo. ?

Bah, si je met ca dans mon devoir, la prof va se poser des question

tidus tes démos me semblent justes mais ce sont bien les mêmes : dans les 2 cas tu dis que les énergies mécaniques sont égales, qu´en un des points c´est uniquement de l´énergie cinétique et à l´autre point uniquement de l´énergie potentielle de pesanteur.

Bon bah c´est moi qui déglingue alors

Pendant que j´y suis, je vous donne les résultats des 2 autres exercices, pour que vous vérifiiez ^^

Voila la page en entier :

Le 21 :

On Calcule la variation de l´énergie cinétique entre A et B :

varEc= Ec(b) - Ec(a)

Va=0 donc Ec(a) = 0

varEc= 1/2.m.Vb²
varEc = 1/2 * 800 * 30²
varEc = 3,6.105 J

D´après le théorème de l´énergie cinétique :

varEc= Somme W(Fext)
varEc= W(P) + W(R) + W(F)

P est le poids
R est la réaction du support
F est la force motrice

Ce sont des vecteurs bien sur ^^

W(P) et W(R) = 0 Car ils sont perpendiculaires au mouvement.

Donc varEc = W(F)
W(F)= 3,6.105 J

W(F) = F.AB.cos 0
F = W(F)/AB
F = 3,6.105/400
F = 900 N

v = 108 km.h-1 = 30m.s-1

Pm = v.F
Pm = 30.900
Pm = 2700 W

La puissance est constante, car v est proportionnel à F ( 1/2.m.v² = F.AB, donc F = (m.v²)/2AB)

AB et m sont constants, donc v est proportionnel à F, donc comme F est constante, P est constante.

Je poste le 23 juste après ^^

La page en entier (ex 23 tout en bas)

http://img337.imageshack.us/img337/5628/numriser0001mk6.jpg

Ex 23 :

Le système est soumis à 3 forces :
P, R et f (pas besoin de vous dire ce que c´est hein ^^)

Calcul du travail de ces forces :

- Wab(R) = 0 Car vecteurR est perpendiculaire au mouvement

P=mg
P=80*9.8
P=784 N

Wab(P)= P.AB.cos80 (il y a un angle de 80° entre le sens du mouvement et la direction de P)
Wab(P)= 784*100*cos80
Wab(P)= 1,36.104 J

Wab(f) = f.AB.cos180
Wab(f)=60*100*(-1)
Wab(f)= -6,0.103 J

D´après le théorème de l´énergie cinétique :

varEc= Somme W(Fext)
varEc= Wab(P) + Wab(R) + Wab(f)
varEc= 1,36.104 - 6,0.103
varEc= 7,6.103 J

varEc= Ec(b) - Ec(a)
Va = 0 donc Ec(a) = 0

varEc= Ec(b)
varEc= 1/2.m.Vb²

On sait que varEc= 7,6.103 J, donc

1/2.m.Vb² = 7,6.103
Vb² = 7,6.103/(1/2*80)
Vb² = 190
Vb = V190
Vb = 14 m.s-1

Après avoir parcouru 100m, la vitesse du skieur est de 14 m.s-1

Voilou ^^