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Liste des sujets

[SVT][TPE] Terminale S et superieur..

polynome
polynome
Niveau 10
16 février 2007 à 20:11:30

Salut tout le monde!

Je ne comprends pas trop quelques choses, enfin, quelques termes (En gros caractères) si vous pouviez m´éclairer un peu! ^^

Merci!

"Les mutations conférant aux moustiques la capacité de résister aux OP ne sont pas engendrées, mais SELECTIONNEES PAS LE MILIEU"

Qu´est ce que la sélection naturelle?

PS: mon TPE m´a été rendu a cause de ces termes que je n´ai pas bien compris, et expliqué...+ d´autres trucs...si vous pouviez me répondre simplement s´il vous plait! Je ne suis qu´en 1°S ^^ :)

:merci:

el-bourreau
el-bourreau
Niveau 6
16 février 2007 à 20:13:11

Profite, moi mes termes peu clairs on m´a demandé de les expliquer le jour de l´oral. :)

polynome
polynome
Niveau 10
16 février 2007 à 20:14:11

Oui c´est ce que m´ont dit les professeurs...

t-florent
t-florent
Niveau 9
16 février 2007 à 20:18:46

Ben en fait, ton moustique là, ya eu une mutation d´un gène. Or ca lui permet de résister aux OP. DONC ton moustique vit plus longtemps que ceux qui n´ont PAS eu cette mutation.

C´est ça la selection naturelle, c´est celui qui possède une bonne mutation qui survit plus longtemps dans le milieu alors que les autres crèvent. C´est pas le milieu qui fait que tu mutes et qui tu vies plus longtemps, c´est parce que tu mutes que tu vis dans le milieu alors que les autres meurent.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 février 2007 à 20:21:52

Il est intéressant de rajouter que le moustique n´a pas eu forcément une mutation a cause du milieu, mais a très bien pu avoir une duplication des gènes, ce qui est pas pareil puisque la les gènes resistants aux OP se sont multipliés mais n´ont pas été modifiés.
La sélection naturelle se manifeste soit par mutation soit par duplication.

Je viens de voir ça en cours de matin donc j´en profite pour étaler ma science.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 février 2007 à 20:24:15

Enfin si je dis ça c´est parce j´ai étudié le cas d´un moustique ayant justement subis duplication, mais la il s´agit de mutation, toutes mes excuses je lu trop vite^^

polynome
polynome
Niveau 10
16 février 2007 à 20:27:31

Merci à vous!

* King-of-Bongo profil
* Posté le 16 février 2007 à 19:24:15 avertir modérateur
* Enfin si je dis ça c´est parce j´ai étudié le cas d´un moustique ayant justement subis duplication, mais la il s´agit de mutation, toutes mes excuses je lu trop vite^^

Non non, il s´agit bien d´une duplication des gènes Est-2 Est-3 et Ace-1 !! C´est chez le Culex pipiens! si tu as des infos s´il te plait tu peux me les donner? :)

merci!

polynome
polynome
Niveau 10
16 février 2007 à 20:33:50

up

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 février 2007 à 20:39:58

bof j´ai rien je peux juste t´expliquer la sélection naturelle : une espèce possédant un allèle lui permettant de résister à un milieu nocif a un avantage sélectif vis à vis d´une espèce n´en ayant pas. Vice versa : l´espèce résistante sera en désavantage sélectif si le milieu n´est pas nocif.

exemple pr bien comprendre :
Un milieu industriel, à cause de ça le lichen des bouleaux devient noir, du coup les papillons s´y posant le deviennent aussi => mimétisme => avantage sélectif car ils échappent aux prédateurs
Les papillons blancs s´y posant eux se font bouffer.

Un milieu rural, les bouleaux restent blancs, du coup les papillons blancs y sont invisibles, par contre les papillons noirs se posant dessus se font bouffer.

Voila en gros la dimension de la sélection naturelle

polynome
polynome
Niveau 10
16 février 2007 à 20:49:32

ok merci ^^

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
16 février 2007 à 20:56:34

King-of-Bongo :d) J´avais la même histoire en Terminale :-) C´est la petite histoire qui explique au mieux la sélection Naturelle.

Sauf qu´elle n´est pas exacte...

"du coup les papillons s´y posant le deviennent aussi => mimétisme"

Cette phrase est fausse.
Les papillons ne se transforment pas !

Au début il y avait autant de Papillons Noirs que de Blancs.

Le problème est que tous les Blancs se sont fait bouffer car les Bouleaux étaient devenus noirs avec la Pollution.
Alors que les noirs eux étaient avantagés, et sont restés en vie.
Du coup, il ne reste quasiment plus que des papillons noirs.

Mais ne SURTOUT pas dire, qu´ils se métamorphosent :rire2:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 février 2007 à 21:48:09

Moi qui croyait que les noirs étaient issus des mutations génétiques des blancs...

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
16 février 2007 à 22:05:57

Non.

Ils sont devenus plus nombreux car ils ont enfin pu se reproduire facilement.

D´ailleurs à Manchester, maintenant que la révolution industrielle est finie depuis bien lontemps maintenant, (moins de fumée, suie etc...) les boulot sont devenus Gris -> les phalènes sont maintenant de couleur Grise.

Donc, à Manchester, en 150 ans, les phalènes ont été au départ blancs, puis noirs et sont maintenant plutôt gris.

C´est dingue tout de même.

[ratt]
[ratt]
Niveau 10
17 février 2007 à 02:02:47

lol le coup des papillons en Angleterre, on l´etudie toujours?!

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 février 2007 à 19:58:23

Tidus1188 : si les phalènes passent de blanc à gris c´est qu´il y a bien eu modification génétique à cause de la couleur du bouleau :question:

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
17 février 2007 à 20:03:38

Non, les phalènes gris se sont plus dévelloppés. Et les noirs et blancs bouffés.

En gros tu as des papillons de toutes les couleurs déjà présents. Puis tel et tel couleur se fait bouffer, jusqu´à ne laisser que les bons.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
17 février 2007 à 20:05:21

Cela donne l´IMPRESSION qu´ils se transforment, mais non.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 février 2007 à 20:32:46

Pourtant le mimétisme ça existe...

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
17 février 2007 à 21:22:32

Ben oui les gris exercent un mimitisme sur les arbres gris.

Je n´ai pas dit le contraire. Mais il n´y a pas de mutation.

Le mimétisme n´est pas une mutation.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 février 2007 à 21:28:15

Je pensais, mais comment parviennent-ils à changer leur couleur si ce n´est pas mutation de leurs allèles?

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