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Liste des sujets

Chimie - Isomères géométriques

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:15:03

Bonsoir à vous :hap:
Donc voilà, j´ai un beau TP de chimie à faire concernant la chimie organique, mais il y a une question sur laquelle je bute, concernant les isomères géométriques. J´espère qu´un peu d´aide n´est pas trop vous demander. Voilà donc l´énoncé :

"Représenter les formules semi-développées du 1,2-dibromoéthane et du 1,2-dibromoéthène. Y a-t-il plusieurs possibilités dans chaque cas ? Si oui dessiner les structures développées. (Un de ces isomères est appelé isomère cis, l´autre trans)"

Le prof m´a dit que pour une isomérie géométrique il doit y avoir présence d´une double liaison C=C.. Mais je vous avouerai que je n´y arrive pas :-(
Si quelqu´un pouvait peut-être me donner la formule semi-développées de ces deux composés, ça m´avancerait énormément..
Merci d´avance :hap:

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:21:19

avant de vouloir faire une formule developpée ou semi-developpée, il faut avoir réuni des informations, je vais te guider, mais tu fera tout seul , que ca t´apporte qqch!

Pour tes deux formules, d´après le nom que peux tu dire sur le nombre de carbone, le composé halogené présent et sur les ramifications(alklys)?

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:25:55

zut, je rectifie pas de groupements alklyls :-)))

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:28:01

J´aurais dit qu´il ya deux carbones, 4 H, et 2 Br.
Par contre, je ne comprends pas ce que tu entends par composé halogéné et ramifications :s

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:31:36

formule d´un alcane CnH(2n+2) et d´un alcène CnH2n

donc ca te donne le nombre d´hydrogène, et comme tu as deux bromes, tu enlève deux hydorgènes pour les deux bromes!

les ramifications, c´est quand tu as "greffé" des groupements alkyls sur la chaine principale(la plus grande)! Ils sont plus petits que la chaine principale si tu veux!
Les halogènes sont les éléments de l´avant dernière colonne du tableau périodique, Brome, Chlore, etc...
donc quand on "greffe" des halogène sur une chaine carbonnée, on obtient des dérivés halogenés!

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:33:23

Ahh, les fameux dérivés éthyléniques...
Mais leur étude est trop bidon, vu qu´on ne fait pas de stéréo au lycée...

Bref.
Dérivé éthylénique : tu places deux carbones avec double liaison : C=C.
Tu sais qu´il faut 4 liaisons par carbone (règle de l´octat), c´est simple, tu complètes avec du Br d´abord (il t´en faut 2), puis des H, quand tu peux plus faire que ça.

En gros, avec les effets stériques (considère que les groupements se repoussent au maximum), tu te rendras compte que les 2 Br (1 par C !) peuvent être soit du même côté par rapport à l´axe de la liaison C=C : ils sont dits en "cis".
S´ils sont de part et d´autre de la liaison C=C, ils sont dits en trans.

Valou, je t´encourage à nous montrer ton dessin, si j´ai le temps je t´en fais un.

Pour les dérivés de l´éthane, c´est un peu plus chiant.... ^^´

Une dernière chose : la nomenclature cis/trans ne s´applique qu´aux dérivés disubstitués (ou les cycles, mais c´est autre chose), mais en gros, tu t´en fous..... Là ça tombe bien, tu as 2 Br. ^^

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:40:49

Merci à vous deux d´avoir pris un peu de temps pour éclairer ma lanterne^^
En ce qui concerne l´éthène j´ai trouvé ça :
http://img82.imageshack.uus/img82/8593/sanstitrewz2.png

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:53:42

http://img169.imageshack.us/img169/6359/sanstitreeu3.png
J´obtiens ça pour le 1,2-dibromoéthane :o

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
09 janvier 2007 à 20:58:01

ca me parait ok
juste pour l´alcène, pas besoin de différencier les deux cas je pense, ca revient au même, si on parle de stéréoisoméries ici je ne suis pas au courant!

a+

zendub
zendub
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:02:55

pour l´alcène conformation cis et trans = conformation Z ou E

pour l´alcane tes 2 molécules sont identiques.

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:04:04

Ok, ben merci beaucoup pour l´aide apportée par chacun :)
A la prochaine =)

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:11:08

Ouep, pour l´alcène tu as bien distingué en haut l´isomère cis, en bas l´isomère trans.

Pour l´autre, tu as simplement dessiné les formules développée + semi-développée.

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:18:45

Viouthay oui, je ne vois pas quoi ajouter pour l´alcane donc bon :(

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:21:00

En effet pour l´alcane tu ne peux rien dire.
En fait, il existe bien des isomères (conformères), mais là on passe à de la représentation dans l´espace, ce qui est passablement hors programme (pour le lycée en tout cas). :)

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:24:09

Ok lol :)
Ne suivant plus le cursus français, je ne sais pas vraiment si ça fait partie de mon programme mais je me doute bien que non ^^
Merci bien en tout cas ^^

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:25:51

Mea culpa, tu es suissesse. ^^
De toute façon, ton énoncé ne parle que d´isomérie géométrique, donc pas de conformation spatiale, ça simplifie la vie. ^^

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:29:27

Si tu le dis ^^ Je fais une indigestion de chimie organique pour ce soir :-p
(Ah et puis je vis en suisse mais je ne le suis pas :-p )
Enfin bon, bonne soirée à toi, merci =)

zendub
zendub
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:30:09

mais non mais non la chimie organique c´est un vrai plaisir :p

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:30:41

Héhé, j´ai de la chance, mon programme d´orga est allégé. :p)
(par contre, enzymologie... pas cool ^^)
Ok, pas (encore) Suissesse alors. xD
Bonne soirée à toi aussi. :)

miss_kiwi
miss_kiwi
Niveau 10
09 janvier 2007 à 21:32:20

Zendub, non non non, pas quand on me demande les isomères du 1,2,3,4,5,6-hexahydroxycyclohexane :-p

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