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Liste des sujets

[Chimie 2nd]Nature d'un alliage

donfal71
donfal71
Niveau 10
10 décembre 2006 à 17:17:52

Bonjour ,

Voila je regarde l´exercice que j´ai à faire en chimie , et je bloque sur un truc , surement simple ... voici l´énoncé :

On veut identifier la nature d´un alliage constituant un cylindre creux de 10 cm de haut sur 2cm de diamètre exterieur .

1° comment calculer le volume de ce tuyau ?
On trouve un volume de 18.9cm3

jai trouver la methode suivante : on calcule le volume total puis on soustrait à celle-ci le volume d´air contenu dans ce tuyau et on trouve le volume du tuyau ( parti metallique )

2° on mesure la masse du tuyau , m = 120.2g

a) calculer la densité du matériau :

Jai fait 120.2/18.9 = 6.3 voila

b) le matériau est un alliage de cuivre et d´un autre métal apparaissant dans le tableau ci-contre

avec kel metal le cuivre est-il allié
Quel est le métal le plus abondant dans l´alliage ?

dans le tableau on a :

cuivre : d=8.9
zinc : d=7.1
fer : d=7.9
aluminium : d=2.7

voila je blok a la b) merci de m´aider ++ sa doit pas etre bien dur :s !

donfal71
donfal71
Niveau 10
10 décembre 2006 à 17:33:11

:up: plz

ThoIlde
ThoIlde
Niveau 8
10 décembre 2006 à 17:40:15

Je suis très suspicieux sur ton 18,9 cm3. Quel est exactement ton calcul ?

donfal71
donfal71
Niveau 10
10 décembre 2006 à 17:42:21

pas de calcul , c´est donné dans l´énoncé ! attention on parle du volume de métal constituant le tuyau et non de la contenance du tuyau !

ThoIlde
ThoIlde
Niveau 8
10 décembre 2006 à 18:00:27

Ah ok.

En fait pour le calcul de la densité il faut prendre le volume occupé par le cylindre et non le volume réel de métal :
d=m/V=m/(Pi*r²*h)=120.2/(Pi*10)=3.8

Ensuite on s´aperçoit que :
d(alliage)=1/(1/dcuivre+1/dzinc)=3.9
On peut donc supposer que le cuivre est allié avec du zinc (laiton).

donfal71
donfal71
Niveau 10
10 décembre 2006 à 18:10:39

non la densité du laiton est 8.4 et pourquoi prendre le volume occupé et non le volume réel de metal ? c´est incohérent !

donfal71
donfal71
Niveau 10
10 décembre 2006 à 18:13:21

jj´ai trouver par raisonnement logique :

je trouve que mon alliage a une densité de 6.3 , alors la densité de l´alliage est inférieur à celle du fer et du zinc , alors impossible que sa soit un de ces 2 metaux , en effet la reduction de la densité d´un corps est impossible , alors il reste que l´aluminium .

Ensuite pour la derniere question , le cuivre est plus abondant car la densité de l´alliage est plus proche de celle du cuivre que celle du l´alu .

Je suis sure a 90% de mon raisonnement

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
10 décembre 2006 à 18:19:45

Ton raisonnement me paraît tout à fait juste.

ThoIlde
ThoIlde
Niveau 8
10 décembre 2006 à 18:30:56

Prend le problème dans l´autre sens.

Si je te demande de me prendre 6300kg de l´alliage, tu vas me dire qu´il en faut 1m3 puisque tu me dis que l´alliage a une densité de 6,3. Or, tu sais que ton matériau est creux et donc que dans tes 1m3 il y a une certaine quantité de vide. Dès lors tu n´aura pas tes 6300kg. Si ta densité et donc ta masse volumique considère ce vide, et donc le volume total du cylindre, tu ne fais plus face à ce problème.

donfal71
donfal71
Niveau 10
10 décembre 2006 à 19:40:09

Thollde d´une manière ou d´une autre , en considérant ton raisonnement juste et donc que la densité de l´alliage soit de 3.9 , c´est toujours le meme problème , c´est l´aluminium qui composera l´alliage avec le cuivre , mais je pense que tu as faux ! dans l´exercice on ne considère pas le volume vide !

ThoIlde
ThoIlde
Niveau 8
10 décembre 2006 à 19:43:15

C´est bien possible... J´ai l´esprit embrouillé. :fou:

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