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Liste des sujets

extremum bornee

Meho
Meho
Niveau 4
24 novembre 2006 à 20:53:57

jai jamais vraimen bien compris ,alors ..
est ce ke se ki sui est vrai :

un extremum né jamé fixe , si 50 est extremum , 72 lé ossi , la borne + est le plu ptit des majorants et borne - plu grand des minorants, de + , si une fonction tend vers + linfini , el na pa de majorants (estremum +) car c pa une valeur fixe par contre el a admet une borne positive (+ l infini) malgré ke la def soi kel soi le plu ptit des majorants (car ici ya pa de majorants..)?
et enfin , si on nou di ´est ce ke cet fonction (fct kkkonkee) ateint ses extremum sur un certains intervalle´ si sur cet interval f est strictement monotone alors oui et se sont les 2 images des 2 extremum de l intervale choisi , mé si on demande si el ateint ses bornes, c obligé kelle les ateignent non? meme si l intervalle est ouvert puiske si une fonction tend vers 3 en + l infini par exemple (et ke sur son ensemble de definition el est strictement croissante) alors le max y en a pa , mé la borne + est 3 .. non?? ..

Meho
Meho
Niveau 4
24 novembre 2006 à 21:14:10

bon je fais plus simple : est ce k une fonction ki tend vers + l infini est majorée et bornée?

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:24:07

Déjà majoré et borné ça équivaut à borné tout court.
Sinon si ta fonction tend vers +l´infini elle n´est pas majorée sur tout son ensemble de déinition, mais elle peut être majorée sur un ensemble plus petit (par exemple, la fonction f(x)=x² n´est pas majorée sur R, mais elle l´est sur A=[-3;7] puisque si x appartient A, alors f(x)<=49).

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:29:07

"un extremum né jamé fixe , si 50 est extremum , 72 lé ossi"

Vrai uniquement si on parle d´extrema locaux.

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:31:50

Même pas, 50 est extremum de la fonction f(x)=50+x définie sur R+ mais 72 ne l´est pas :)

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:33:18

"si une fonction tend vers 3 en + l infini par exemple (et ke sur son ensemble de definition el est strictement croissante) alors le max y en a pa , mé la borne + est 3 .. non?? .."

Oui, mais croissante tout court suffit.

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:36:55

Oui, mais croissante tout court suffit.

Si tu veux dire par là que f croissante implique f non majorée c´est absolument faux.

Prends f(x)=1-1/(x+1) définie sur R+
Elle est croissante et majorée par 1.

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:37:15

Bibi907 :d) arf en effet, j´voyais pas ca comme ca. Mais le "un extremum né jamé fixe , si 50 est extremum , 72 lé ossi" me dérange :/ .

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:38:09

"Si tu veux dire par là que f croissante implique f non majorée c´est absolument faux.
Prends f(x)=1-1/(x+1) définie sur R+
Elle est croissante et majorée par 1."

euh j´vois pas où tu vois ca dans ce que j´ai dis hein.... :nonnon:

strife2
strife2
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:40:29

Hum t´aurai pu t´appliquer, éviter le sms meho. J´ai commencé à lire 3 lignes après je pouvais plus.

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:41:28

Moi c´est le "(fct kkkonkee)" que je capte pas :-)

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:42:26

terminat0r :d) Te fâches pas ^^
Je pensais que tu disais que f croissante suffisait à dire que f n´était pas bornée (ce qui est bien sûr faux).

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 21:45:16

Bibi907 :d) :gni:

Meho
Meho
Niveau 4
24 novembre 2006 à 22:06:43

ok kan la fonction tend vers un reel , jai capté
mé donc si elle tend vers + l infini par exemple , sur son ensemble de def el né pa majorée , donc pa bornee , c bien sa?

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
24 novembre 2006 à 22:07:23

Oui.

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
24 novembre 2006 à 22:19:11

extrémums=/=bornes

Une fonction qui tend vers l´infini est forcément majoré :

la définition c´est si x est aussi grand que l´on veut, alors à partir d´un certains réels a tel que a<x l´ensemble des images de f par x sont comprises dans un intervalle de la forme [b;+oo[ alors f tend vers +oo en +oo...

Mais je suis pas sûr qu´on puisse le dire "instinctivement" mais qu´il faille un poil rédiger.

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 22:21:47

"Une fonction qui tend vers l´infini est forcément majoré"

:ouch2:

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
24 novembre 2006 à 22:22:34

Et t´arrives à avoir 20 en maths en disant ça? :o))

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
24 novembre 2006 à 22:23:06

Une fonction qui tend vers l´infini est forcément NON-majoré*********

Mais geeeennnnnnreeeeee

Terminat0r
Terminat0r
Niveau 10
24 novembre 2006 à 22:23:41

Ouais, soit c´est un farceur, soit c´est un menteur, soit il est dans un lycée particulierement sous coté qui veut se récupérer. :rire:

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