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Liste des sujets

Radioactivité...

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 10:26:15

J´aurais besoin d´un peu d´aide sur un sujet de radioactivité, si qqun est prés a m´aider voici mon msn : Mattdu62_637@hotmail.com
sinon qu´il me fasse savoir sur ce topic

merci ;)

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 11:43:48

svp ca m´aiderais bien :)

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
03 novembre 2006 à 12:47:00

Hmmm....
Le sujet est vaste tu sais. :)
Cf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radioactivit%C3%A9

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
03 novembre 2006 à 12:49:26

mon cauchemar, controle de physique dessu dans 2 semaines :peur:

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 13:20:17

viouthay c´est sur la datation au carbone 14, tu pourrais me filer un coup de main?

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
03 novembre 2006 à 13:36:54

Ah, mais c´est même pas de la physique alors... ( :rire2: )
En gros :
Le carbone 14 est produit dans la haute atmosphère par la rencontre d´un neutron et d´un atome d´azote présent dans l´air, qui conduit à la formation d´un atome de carbone 14 et d´un hydrogène (mais on s´en fout un peu).
Dans tout organisme, il y a du carbone, donc du carbone 14, puisque l´organisme absorbe du carbone sans faire attention à l´isotope (en clair, il s´en fout ^^). Il existe donc un certain rapport entre la quantité de C14 et de C total. Ce rapport est constant, le même dans l´organisme que dans l´atmosphère.

Considérant que ce rapport n´évolue pas, cependant, à la mort de l´organisme, celui-ci cesse tout échange avec le milieu extérieur (= fermeture du système), par conséquent, le C14, isotope radioactif, obéit à la loi de décroissance exponentielle radioactive (dN/dt = -lambda*N(t)), et le rapport C14/C diminue dans l´organisme.

Pour dater un échantillon, il suffit donc de mesurer son rapport C14/C à l´instant présent (t)(spectromètre de masse), qui représente la concentration C(t) de C14.
Comme le rapport initial C(0)=C14(0)/C, considéré à la mort de l´organisme est connu (proportion toujours la même), et connaissant la demi-vie T1/2 du C14 (= temps au bout duquel la moitié des noyaux présents dans l´échantillon a disparu = 5730 ans pour le C14), l´application de la décroissance radioactive nous permet de déterminer le temps écoulé entre la fermeture du système et l´instant présent = depuis combien de temps est mort l´organisme :

A l´instant t=0, il y avait une quantité N0 de C14, donc d´après la loi de décroissance radioactive :
N(t)=N0e^(-lambda*t)
A ce point, on peut confondre N(t) et C(t) d´une part, N0 et C(0) d´autre part en supposant le volume de l´organisme constant.
On obtient :
N(t)/No = e^(-lambda*t)
ln[N(t)/N0] = -lambda*t
-ln[N(t)/N0] / lambda = t

Je te passe la définition du temps de demi-vie, qui nous donne : lambda = ln(2)/(T1/2).

Tu connais N0 d´après les échantillons actuels, N(t) est mesuré, T1/2 est connu, bref, tu déduis ainsi t, et t´es content, t´as daté ton échantillon. :)

Ceci étant un abrégé, quelques détails étant plus ou moins traités en TS (SVT + physique).

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 13:43:22

le probleme etant :

Un fragment d´os contient 80g de carbone, et a une activité de 0.75Bq calculer le nombre d´atome de carbone 14 qu´il contient puis calculer son age

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
03 novembre 2006 à 13:43:55

........
Tu pouvais pas le dire plus tôt ? :)

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 13:45:00

bah c´est qu´une partie de mon énoncé.. de deux pages

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
03 novembre 2006 à 13:53:12

Bon... Mais c´est du cours, ça !
Définition de l´activité : A(t) = -dN/dt = lambda*N.
Connaissant l´activité, la constante radioactive lambda (donnée ou à trouver avec T1/2), tu trouves :
N(t) = A(t) / lambda.
Tu as ainsi retrouvé la quantité de C14 qu´il contient.

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 13:55:40

ok pour A(t) je prends 0.75 ?

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
03 novembre 2006 à 13:56:13

Oui. :)

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 13:58:13

merki, maintenant plus dure !

D´autres ossements ont également étés trouvés sur le meme site, on a mesuré l´activité du carbone 14, ce qui a donné 110 desintegrations par heure et par gramme de carbone ; l´echantillon de réference donne une activité de 13.6 desintegrations par minute et par gramme de carbonne, Montrer que l´age de l´echantiln peut etre calculé par la relation t=-8033*lnA/Ao

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 14:10:47

jcomprend pas trop la relation

DarKil73
DarKil73
Niveau 9
03 novembre 2006 à 14:35:39

pour l´échantillon de référence : A0 = lambda . N0
pour ton ossement : A = lambda . N
l´âge s´obtient par la relation
A/A0 = exp(-lambda.t) , lambda.t = t/T = ln A0/A
soit t = (1/lambda)(ln A0/A)

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 14:43:18

ok merci darKil, j´ai juste une question pour la question précedente :
Un fragment d´os contient 80g de carbone, et a une activité de 0.75Bq calculer le nombre d´atome de carbone 14 qu´il contient puis calculer son age

je sais que pour calculer l´age il faut la relation
N(t)=No*exp(-lambda.t)
mais comment trouver No?

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 15:00:28

je sais juste qu´il correspond a la quantité de noyaux radioactifs au départ.. mais comment trouver cette valeur ...

ackeur
ackeur
Niveau 8
03 novembre 2006 à 15:01:46

N=n*Na avec n=m/M et Na le nombre d´avogadro

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 15:08:15

ok je vais essayer merci :)
Maintenant j´ai un truc complexe :

Le rubidium 87 se desintegre en strontium 87.
Quel serait le rapport strontium 87/ rubidium 87 dans une roche ayant l´age de la Terre (4.5*10^9ans)et ne contenant pas de strontium 87 a sa naissance :

Données : rubidium 87, t1/2= 49*10^9 ans

allezlensoise
allezlensoise
Niveau 7
03 novembre 2006 à 15:10:34

j´ai cherché un peu partout et je comprends meme pas l´énoncé :s

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