Voilà, je voulais savoir ça : A t´on le droit de remplacer H+ par H3O+ dans une équation bilan ?

H -> H+ (en contact avec l´eau)

donc :

H + H20 -> H30+

il me semble je suis pas sur !

H3O+ pardon^^

Non je sais ça, mais est ce pareil ?

Non....car la charge est certe conservé , mais que fait tu de l oxygene et des H en plus ?

Ba justement, je tombe ds le corrigé de mon bouquin et je trouve H3O+ à la place de H+ ?

ah non c´est bno!!

En générale dans une équation bilan on préfére mettre des H3O+ que des H+, mais ça ne change pas grand chose.

Tu peux certes le changer, mais il faudra penser à rééquilibrer ton équation bilan à l´aide de H2O il me semble.

Tu peux remplacer

H30+ par H+ et vice versa .

Voila ^^

Ah ok! Mais il faut quand même rééquilibrer ?

H3O+ est tout simplement un ions H+ hydraté. En soit, il est plus juste de marquer H3O+, car la molécule d´H2O est polaire et l´ion H+ se retrouve rarement tout seul dans la nature.

On note H+(aq) et H3O+ tout seul !
@+

Hep, faut pas non plus oublier que ya pas forcément d´eau dans une équation...

Selon le niveau, mais en général tu travailleras surtout sur des solutions aqueuses.
En médecine, on simplifie H3O+ en H+, ça prend moins de place en plus. ^^

Si tu cherche d´où proviens ton H3O+
ca proviens de l´eau tout simplement, la réaction est:
H2O <=> H+ + OH-
puis, on fait réagir le H+,
H2O + H+ <=> H3O+
on peut aussi écrire,
H2O + H2O <=> H3O+ + OH-

"<=>" signifie que la réaction se fait dans les deux sens (il éxiste un équillibre)

L´oxomium c´est ça ?

l´ion H+ quand il s´hydrate ne fais pas que de s´entourer de molécule d´H2O, il crée une véritable liaison covalente avec une molécule, qui devient H3O+

Je crois qu´on utilise H3O+ dans les réactions acide base et H+ pour les réaction d´oxydo-réduction.

En fait, si tu t´amuses pas à faire de chimie organique dans tes études supérieures, tu risques de n´utiliser que l´eau comme solvant. Et dans ce cas, H3O+ = H+, à moins d´être un pinailleur.

Par contre, dans le DMSO, ce sera pas la même chose ...

deadghostkiller : on peut employer "<=>" tout comme "=" tout simplement pour marquer un équilibre. ^^

« tauruxbis Posté le 20 octobre 2006 à 15:40:28 l´ion H+ quand il s´hydrate ne fais pas que de s´entourer de molécule d´H2O, il crée une véritable liaison covalente avec une molécule, qui devient H3O+ »

Exact, l´oxygène de l´eau permet de réaliser une liaison dative avec ce petit proton solitaire...