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Liste des sujets

[Défi] N°1

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
26 juillet 2006 à 17:15:14

Bonjour à tous,

Je vous propose depuis quelques temps certains problèmes-défis, et ai décidé d´en faire des officiels en attendant la création du forum Maths.

La règle du jeu est simple :

Le premier qui répond correctement au défi proposé se voit remporter la victoire. En règle générale, une démonstration est attendue. Il faut qu´elle soit correcte (un petit effort pour la rédaction est apprécié) et réponde bien à la question posée.

Evidemment, je propose une solution pour chacun des défis que je propose, mais elle n´est pas la seule. J´accepte TOUTES les démonstrations du temps qu´elle soient valables.

Je réponds à toutes les questions d´ordre techniques, mon prénom est Nicolas au passage :)

Voici le DEFI N°1 :

Soient x , y , z des réels positifs ou nuls vérifiant : x + y + z = 1 .

Montrez que xy + yz + zx - 2xyz est compris, au sens large, entre 0 et 22/7.

Bonne chance.

51Ricards
51Ricards
Niveau 8
26 juillet 2006 à 19:21:19

A des maths, spa bon de faire ca pendant les vacs jeune gens :)
T´as quel niveau en étude ?

DarKil73
DarKil73
Niveau 9
26 juillet 2006 à 19:52:29

si (x,y,z)€R^3+, et que x+y+z=1,
alors 0 \< x,y,z \< 1/3
après suffit de reprendre l´inéquation avec xy + yz + zx - 2xyz non ? (de tête)

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
26 juillet 2006 à 20:02:42

DarKil73 :d) ton inégalité est fausse : (0;0;1) fonctionne pour la 1ère équation.

DarKil73
DarKil73
Niveau 9
26 juillet 2006 à 20:44:24

que suis-je bête ...

kamikaza
kamikaza
Niveau 9
26 juillet 2006 à 20:53:13

on est sur jeuxvideo.com et le gars veut un forum de math :honte:

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
26 juillet 2006 à 21:26:55

Personne d´autre ?

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
26 juillet 2006 à 21:28:58

Je vous mets sur la piste, je commence :

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
26 juillet 2006 à 21:30:30

Posons S = xy + yz + zx - 2xyz.
On peut toujours supposer que x <= y et y <= z.

Remarquons que les hypothèses sur x , y et z impliquent que ces trois nombres ne peuvent pas être tous > 1/3 car leur somme est 1.

Donc, on doit avoir x <= 1/3.

A vous :)

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
27 juillet 2006 à 10:44:00

x + y + z = 1 et x, y, z réels positifs. Donc x, y, z appartiennent à [0;1].
Donc xy, yz, zx appartiennent aussi à [0;1] et 2xyz appartient à [0;2].
D´où xy + yz + zx - 2xyz appartient à [0;3] et donc à [0;22/7].
Et voilà :)

DarKil73
DarKil73
Niveau 9
27 juillet 2006 à 11:46:12

xy + yz + zx - 2xyz appartient à [0;3] et donc à [0;22/7].

I c J, x€J<=>x€I ??

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
27 juillet 2006 à 12:26:46

DarKil73 :d) revois tes calculs : 22/7 > 3
donc I C J , x€I => x€J :oui:

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
27 juillet 2006 à 15:10:04

Je refuse cette solution :)

D´autres idées ?

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
27 juillet 2006 à 15:13:25

Euh.... J´ai pas duuuuu touuuuuuut suivi, mais tu pourrais dire pourquoi au moins ^^

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
27 juillet 2006 à 15:48:51

6600GTAGP :d) Elle est parfaitement juste. En plus mon encadrement est plus précis que le tien.
T´es dégoûté parce que tu te rends compte qu´il y a une solution beaucoup plus simple que la tienne qui prend 3 pages ?

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
27 juillet 2006 à 16:18:33

Voici le DEFI N°1 :

Soient x , y , z des réels positifs ou nuls vérifiant : x + y + z = 1 .

Montrez que xy + yz + zx - 2xyz est compris, au sens large, entre 0 et 7/22.

Bonne chance.

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
27 juillet 2006 à 16:20:36

J´ai fait une erreur d´inattention dans l´écriture de l´énoncé (je suis impardonnable je sais) : il s´agit de 7/22 et non de 22/7.

Voilà pourquoi ta démonstration est fausse (pas fausse, mais plutot imprécise), cela m´aurait étonné qu´une telle démonstration puisse tenir la route :)

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
27 juillet 2006 à 16:21:22

"T´es dégoûté parce que tu te rends compte qu´il y a une solution beaucoup plus simple que la tienne qui prend 3 pages ?" => Je l´aurais été en effet :)

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
27 juillet 2006 à 16:27:50

D´accord, vu comme ça. En même temps je me disais que c´était trop simple, et l´encadrement trop large. :ok:

6600GTAGP
6600GTAGP
Niveau 9
27 juillet 2006 à 16:52:15

En effet :ok:

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