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Liste des sujets

Une inequation avec ln ?

Thieb007
Thieb007
Niveau 8
28 avril 2006 à 11:30:07

Voila j´ai un probleme avec un dm de maths il faut résoudre l´inéquation:

(0.995^n) x 147 < 140

Je sais qu´il faut utiliser les logarithmes mais je sais plus comment sa marche donc si qqun peut m´aider ce serai sympa :)

Merci bye

Mary30
Mary30
Niveau 10
28 avril 2006 à 11:33:25

(0.995^n) x 147 < 140
0,995^n < 140/147
ln (0,995^n) < ln(140/147)
n*ln (0,995) < ln(140/147)

etc... :ok:

Thieb007
Thieb007
Niveau 8
28 avril 2006 à 11:34:34

=) Merci beaucoup :)
Bonne journée
A+

Mary30
Mary30
Niveau 10
28 avril 2006 à 11:36:29

De rien bonne journée à toi aussi ^^

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
28 avril 2006 à 12:18:22

notre prof de ùmaths nous a appris ca en 1ère en faisant les suites dans des problèmes, mais elle nous fait, ne l´utilisez pas, vous êtes pas censés savoir :sarcastic:
elle est bizarre :oui:

Mary30
Mary30
Niveau 10
28 avril 2006 à 12:21:22

Ben ln est au programme de terminale il me semble...

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
28 avril 2006 à 12:27:12

justement, la prof nous fait des exos ou on était obligé... :doute:

Kashio
Kashio
Niveau 5
28 avril 2006 à 15:04:31

(0.995^n) x 147 < 140
simplifie toi l´esprit avec :

147 = 21*7 et 140 = 20*7

Donc puisque 7 est strictement positif :
(0.995^n) x 21 < 20

Ensuite tu sais que (0.995^n) ca vaut par définition d´une fonction puissance exp(n*ln(0.995)) tu peux donc remplacer dans l´inéquation stricte :

exp(n*ln(0.995)) x 21 < 20

Tu peux passer au logarithme car chacun des termes sont STRICTEMENT POSITIFS :

ln(exp(n*ln(0.995)) * 21) < ln(20)

car ln est une fonction STRICTEMENT croissante (oui ici l´inégalité est STRICTE)

ln(exp(n*ln(0.995))) + ln(21) < ln(20)

ln(exp(n*ln(0.995))) < ln(20/21)

Maintenant tu peux faire passer le ln(21) à droite (ca évite de s´embêter avec les disivions et la stricte positivité avant : là on le fait à vue (sans justifier))

ln est la bijection réciproque de exp donc leur composée vaut l´identité de R :

n*ln(0.995) < ln(20/21)

n > ln(20/21)/ln(0.995) car ln(0.995)<0, en effet ln est une bijection strictement croissante qui s´annule en 1 (trace la courbe si jamais)

Application numérique :

ln(20/21)/ln(0.995)= 9,7 à 10^-1 près

d´où n=10,11,12,... pour peu que n présentait un entier

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
28 avril 2006 à 15:26:37

marseille_pur, en première les exos où on est obligés de se servir des logarithmes se résolvent par dichotomie, donc tu n´es pas vraiment obligé :) Ceci dit tu n´as pas vu voir en première tout ce qui concerne les logarithmes.

marseille_pur_
marseille_pur_
Niveau 10
28 avril 2006 à 15:40:15

non non biensur, mais on a résolu une inequation de ce type la, je ne maitrise en rien les logaryhtme népériens
en fait c´était dans des problèmes de suites avec une puissance n qu´on ne pouvait simplifier

Thieb007
Thieb007
Niveau 8
28 avril 2006 à 18:31:09

Bonjour c encore moi :) lol
est ce que qqun serai capable de me simplifier cette inéquation please ?

1.004^n x 56.6 > 1.002^n x 59.9

Merci beaucoup de votre aide précieuse :)

Kashio
Kashio
Niveau 5
28 avril 2006 à 18:33:32

Suis ma méthode précédente !

J´ai tout détaillé

Thieb007
Thieb007
Niveau 8
28 avril 2006 à 18:36:59

Et dire que j´ai un bac S ...

Thieb007
Thieb007
Niveau 8
28 avril 2006 à 18:41:55

je doit trouver que n> ln(59.8) - ln(56.6) / ln(1.004) - ln(1.002)

je sai que ln(a/b) sa fai ln a - ln b mais je capte pas les étapes intermédiaires ...

3510i
3510i
Niveau 2
28 avril 2006 à 18:51:03

Tu lfais expres ou quoi ?

GrosseMeuh et Kashio t´ont dit comment faire, c´est exactement la même méthode.. tu passes tout les trucs de même nature du même coté et voila...

Kashio
Kashio
Niveau 5
28 avril 2006 à 19:00:26

X=1.004/1002
Y=59.9/56.6

1.004^n x 56.6 > 1.002^n x 59.9
n*lnX > lnY

n>lnY/lnX car Y et X plus grands que 1 STRICTEMENT

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