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Liste des sujets

[TS] Un calcul paradoxal en math

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
17 février 2006 à 14:56:07

Salut à tous,

Pour les vacances notre prof nous a dégoté un DM bien difficile...
Notamment un exo qui est un vrai casse-tête :fou:

Je vous donne un bout de l´énoncé :

On a f(x) = tan x et g(x) = [INTEGRALE de 0 à x]dt/(1+t²)
f est définie sur I=]-pi/2,pi/2[
g est définie sur R

On a h = g o f définie sur I

:d) Montrez que h est dérivable sur R :fou:

Très bizarre car en fait je dois d´abord démontrer que t |-> 1/(1+tan²t) est continue sur R pour qu´elle y admette des primitives.

Or x |-> tan x n´est pas définie en -pi/2 et pi/2... Mais en tapant 1/(1+tan²(pi/2)) à la calculatrice ça me donne 0 !! !! :fou:

La fraction a un numérateur différent de 0 !! Comment est-ce possible !

C´est à se casser la tête contre les murs... Si vous avez une explication correcte, je vous écoute. :-d :-d

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
17 février 2006 à 15:08:03

Bon j´ai une TI-89 mais après avoir essayer sur une HP 1/(1+tan²(pi/2)) = non-défini
Mais quand meme je vois pas comment procéder...

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
17 février 2006 à 15:16:46

Bon bah laissez tomber j´ai trouver je pense...

En fait 1/(1+tan²(x)) = cos²(x) en cherchant à simplifier :-d

monkey000
monkey000
Niveau 10
17 février 2006 à 15:18:11

Oui, j´allais te le marquer, c´est ça :ok:

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
17 février 2006 à 16:11:05

:)

J´ai une question aussi car j´ai peur de m´être trompé...

La composée de f(x) = tan x et g(x) = [INTEGRALE de 0 à x]dt/(1+t²) est bien :

h(x) = [INTEGRALE de 0 à x]dt/(1+tan(t)²)

OU ALORS

h(x) = [INTEGRALE de 0 à tan(x)]dt/(1+t²)

svp :)

xander19
xander19
Niveau 8
17 février 2006 à 17:17:44

pour la question de la dérivabilité d´une fonction sur R en général ça se résout en 3 lignes avec la phrase magique:

"F,G,H,T (selon comment vous l´appelé)est une composé de fonction dérivable sur R, elle est donc dérivable sur R"

voilà ça suffit et vous avez les points. :rire2:

maintenant dans le cas des intégrales je sais plus comment on fait, mais la solution doit être dans ton cour car c´est une question classique je crois.

PS: tu n´aura jamais ce genre d´intégrale au bac, en juin dernier on a eu aucun calcul d´intégral d´ailleur.
Je te rassure dessuite t´aura jamais au bac à calculer une intégrale dans un exo d´analyse, les concepteurs de sujet préfère l´incorporée dans un exo avec application type, genre exo en géométrie (pour calculer les aires), ou encore exo de probas (durée de vie des composants par exemple comme ya eu en 2004) et dans ces cas là ce sont des intègrales simples à calculer.

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
17 février 2006 à 17:52:15

lol ouais je sais notre prof nous l´a dit, il nous met exprès des trucs compliqués comme ça on est bien entraîné :-)

Mais sinon pour la composée avec l´intégrale franchement j´ai maté mon cours il n´y a rien d´indiqué :-(

Sinon pour ta dérivabilité, c´est pas bon car pour que h soit dérivable sur R tel que h = g o f il faut que f soit dérivable sur R or ce n´est pas le cas ici. (x |-> tan x étant dérivable sur I=]-pi/2,pi/2[ ici)
Donc il faut trouver autre chose... :/

xander19
xander19
Niveau 8
17 février 2006 à 17:57:32

ou c´est sur ça doit être plus compliqué que la phrase magique pour le cas des intégrales et donc ton cas, par contre ma solution marche pour des cas comme démontrer la dérivabilité de
f(x)=2x+5x²+3 par exemple :rire:

http://xmaths.free.fr

peut être que leur cour ya plus d´indication.

tantale
tantale
Niveau 9
17 février 2006 à 17:58:27

heureusement que les profs de terminale font plus que du simple bachotage, sinon les cours seraient vraiment chiant...
sinon pour ton exo :
h(x)=g(f(x))=int(1/(1+t^2),0,tan(x)) (avec des notations à la TI89)
mais de toute façon, ce n´est pas important. Ce qui importe est que h est la composée de 2 fonctions dérivables sur leur intervalle de définition donc est dérivable sur son intervalle de définition et h´(x)=g´of(x)*f´(x)

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
17 février 2006 à 18:00:16

Merci tantale je pense que je saurais me débrouiller avec ça ! :-d

le_chacal
le_chacal
Niveau 9
17 février 2006 à 22:13:42

LE ´t´ de l´integrale est ´interne´ à l´expression de la fonction, c´est le ´x´ qu´il faut remplacer quand tu composes.

Normalement tu vas trouver l´identité ensuite.

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