à tous

J´ai besoin de vos conseils pour les TPE! Notre sujet est l´infiniment grand et nous souhaiterions représenter l´Univers en continuelle expansion, proposez des idées de maquettes ou de représentation expérimentales

les gars

Sinon notre plan de Tpe est :

I) La chronologie de l´Univers
a) Formation de l´Univers
b) Univers actuel
c) Futur de l´Univers

II) Les modélisation de l´Univers
a) Différentes echelles (du plus petit au plus grand)
b) Problemes d´échelle
c) la maquette

Voilà d´avance pour votre aide

Vous souhaitez faire une maquette en vrai ? Sinon il y a aussi la possibilité de un schéma sur un transparent ?

Dans le cas d´une maquette vous pouvez utiliser des trucs comme un ballon, une orange/une pomme, une clémentine, une noix, un grain de raison, une tête d´épingle... etc. L´ennuie c´est que la plupart de ces trucs sont périssables

Sinon je pense que dans les boutiques de loisirs-bricolages (type "Loisirs et Création", si ça existe dans votre ville ?) on trouve des boules en polystirène de différents gabaris et qui pourraient aussi vous servir pour votre maquette.

Enfin, en plus simple et plus économique, utiliser du papier cartonné dans lequel vous découpez à l´échelle ne votre choix.

Concernant l´échelle, je pense plus important de vous attardez sur une échelle relative, c´est à dire de rapporter le soleil à une orange et la terre à puce par exemple. Ca sera plus parlant pour ceux qui vous écoutent que de donner une échelle du type 1/xxxxxxx

le problème est que les éléments qui constituent l´univers sont ridiculement petits face à ses dimentions...
JadziaDax parle de prendre le Soleil gros comme une orange, mais alors la Terre à la taille d´un grain de sable et se trouve à 11 mètres de ton orange; et pluton a la taille d´une tête d´épeingle et se trouve à 425 mètre de l´orange. Et encore pire:
L´étoile la plus proche se trouve à 3000 km de ton orange.
Sans compter que notre galaxie (toujours par rapport à ton orange) à un diamètre égal à 200 fois la distance Terre-Lune, et les galaxies se comptes par millions...

Je ne pense pas qu´il soit possible de prendre une distance intuitive...

Parle de la constante de Hubble, qui donne la vitesse d´éloignemnt des galaxies relativement les unes par rapport aux autres.
Finalement c´est quand même assez difficile à imaginer des galaxies qui s´éloignent les unes des autres sans qu´aucune ne se rapproche des autres... essaye d´y réfléchir tu verras ça fait tout drôle.
T´as des indices qui te montrent que les galaxies s´éloignent comme leur tendance à aller vers le rouge ce qui signifie très simplement qu´elles s´éloignent les unes des autres, autrement dit qu´elles accélèrent relativement et que les chauffements se traduisent par un rougissement. Plus elles sont loin plus elles sont rouges.
Faut avoir une idée relative paskesi tu commences à imaginer que tu pourras faire une maquette t´es mal barré.
Tu peux déjà bombarder ton TPE des magnifiques clichés du futur défunt téléscope Hubble qui a donné une photo de l´univers (sisi) et qui révèle l´étonnante homogénéité de l´ensemble (j´ai vu cette photo sur un "Ciel et espace" donc j´ai pas de lien, désolé, mais si je trouve promis je te le donne).
Insiste bien sur Edwin Hubble et sa constante, quit à schématiser son détailler son raisonnement (sans entrer dans des détails trop techniques bien sûr, schématise) en insistant bien sur tous les détails qui ont attiré son attention et sur les méthodes qu´il a utilisées pour vérifier ses hypothèses.

Bonne chance, t´as choisi le sujet le plus passionnant qui existe

J´en profite pour te donner un lien vers le melleur site scientifique du web, qui parle justement de ton sujet: http://villemin.gerard.free.fr/Science/Hubble.htm

Beaucoup les gars (je suis RockShox) c´est sympa de votre part

J´ai une bonne image qui permettra aux élèves de mieux comprendre le phénomène d´éloignement des galaxies

Imagine l´espace un cake, et les galaxies des raisins sur ce cake : met ce cake au four. Que va-t-il se passer ? Le cake va gonfler (dilation -> expansion de l´espace)et la distance des raisins qui donc augmenter en fonction de son gonflement .... En extrapolant ça à l´échelle cosmique, tu peux donc expliquer facilement le phénomène d´&éloignement. Si la salle comporte un micro-onde, tu peux faire cette expérience

"et les distances entre les raisins qui vont donc augmenter en fonction de sa dilatation"

Un TPE, le but n´est-il pas de posé une problématique ?

Ce que tu veux faire c´est un compte rendu...

La problématique est : "Comment représenter cet Univers en perpétuelle expansion?"

comme expérience, c´est plus faisable de dessiner des petits points sur un ballon et de le gonfler que de faire un cake !

Système chaotique.

Tu ferais mieu d´étudier la variation des objets en fonction de leur masse. Et aussi les ondes.

Par exemple, tu prends un objet de base, et tu essayes de déterminer un repère.

A partir de là, tu grandis au système solaire, puis..

S´attaquer à un problème aussi hardos de l´astro-physique, ça risque d´être difficile. Ca me rappelle ceux qui avaient voulu parler du Big-Bang, quand ils ont entendu parler de temps imaginaire, de champs scalaires etc. ils ont tout de suite changé de sujet Mais bon ta problématique est moyen, comment peut-on représenter l´Univers à une certaine échelle ? On ne peut pas, c´est tout. Si l´on peut grandir à volonté quelque chose d´aussi petit qu´un atome, un quark, un gluon ou x particule, on ne peut pas rendre plus petit l´Univers, car même si la Terre était réduite à la taille d´un atome, imagine où serait le centre de la voie Lactée...