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Liste des sujets

Dérivée

gunner597
gunner597
Niveau 9
14 novembre 2005 à 21:13:30

Salut kel est la dérivée de cette fonction
f(x)=(x2+2x-1)/(x2+1).
1.je cherche la dérivée
2.pour le tablo fo faire delta avec (x2+2x-1)
mais pour x2+1=0 comment fait on il me fo juste cela merci de m´aider !!

Fox2001
Fox2001
Niveau 10
14 novembre 2005 à 21:18:14

f´(x) = (u´v-uv´)/v²

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 08:10:11

g trouvé(2x+2/x^2+1)*2x(x^2+2x-1)/(x^2+1)^2

Fox2001
Fox2001
Niveau 10
15 novembre 2005 à 11:58:37

Heu,pas le signe * mais le signe -!!

Sinon continue en développant puis réduisant uniquement le numérateur.

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 13:42:08

oui c bien (2x+2/x^2+1)- 2x(x^2+2x-1)/(x^2+1)^2
mais aprés g fé delta pour x^2+2x-1 mais je doisf aire pour x^2-1 ?? ?
si vous avez la réponse donnez la car je galére

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 16:20:23

up

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 16:35:14

D´après toi, le dénominateur de ta dérivée il peut s´annuler ?

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 16:40:34

Ceci dit ta dérivée n´est pas bonne...

Enfin, sauf erreur, je trouve :

f´(x) = -2 [(x-1)/(x²+1)]²

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 16:49:34

ecoute g fé ma dérivée sur ce site pour vérifier http://wims.unice.fr/wims/wims.cgi?session=J9D606898F.2&+lang=fr&+module=tool/analysis/function.fr
mais avant j´avé trouvé (4x^2-2x+2)/(x^2+1)^2

kyos
kyos
Niveau 10
15 novembre 2005 à 16:51:33

ah c´est chiant les dérivié mais c´est simple comparé au limite et asymptote :)

bonne chance

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 16:56:07

Si tu apprenais à faire des dérivées au lieu de les faire faire par un site qui ne calcule pas jusqu´au bout.

En utilisant ton site, je trouve ça :

http://img359.imageshack..us/img359/4711/derivee7rh.jpg

c-a-d si tu développes :

f´(x) = [(2x+2)(x²+1) - 2x(x²+2x-1)]/(x²+1)²

f´(x) = (-2x²+4x+2)/(x²+1)²

f´(x) = -2 [(x-1)/(x²+1)]²

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 16:58:21

pardon :

f´(x) = -2(x² - 2x - 1)/(x² + 1)²

Mais ta question sur le dénominateur n´a toujours aucun intérêt. A ton avis, x² + 1 ça s´annule ?

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 16:59:26

ok ta raison ca la dérivée
mais le tablo de signe g fé delta avec
x^2+2x-1 on est ok g trouvé -2.414 et 0.414
mais comme je le répéte pour mon tablo de signe y a t´il d´autre valeurs ?? ?
je ve juste ca

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 17:01:57

voila la c ok sinon x^2+1 perso je pense ke ca s´annule pas c bien ca !! ?

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 17:05:32

Non, y a pas d´autres valeurs.

Par contre utilise des racines, plutôt que des résultats décimaux : -1-V2 et -1+V2

en fait ça vient du fait que tu peux encore exprimer f´(x) différemment :

f´(x) = -2(x² - 2x - 1)/(x² + 1)²

f´(x) = -2 [(x-1)² - 2]/(x² + 1)²

f´(x) = -2 (x - 1 - V2)(x - 1 + V2) / (x² + 1)²

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 17:05:48

un quotient est nul si le numérateur est nul donc f(x)=0 si (x^2+2x-1)=0

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 17:07:25

D´ailleurs les racines sont 1+V2 et 1-V2, non ce que tu as trouvé...

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 17:08:59

gunner597 Posté le 15 novembre 2005 à 17:05:48
un quotient est nul si le numérateur est nul donc f(x)=0 si (x^2+2x-1)=0

    • *************

Sauf que c´est x² - 2x - 1 = 0

-2x et non +2x

gunner597
gunner597
Niveau 9
15 novembre 2005 à 17:09:30

g trouvé a delta de x^2+2x-1
X1=-2-V8/(2) =-2.414
X2=-2+V8/(2) =0.414
voila g trouvé c valeurs pour delta

DLM3
DLM3
Niveau 10
15 novembre 2005 à 17:09:51

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