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Liste des sujets

Ts-spé chimie-acide benzoique

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 17:41:06

tout le TP est la dessus:
http://66.102.9.104/search?q=cache:cbpAUeK1EOgJ:nte-serveur.univ-lyon1.fr/nte/tribollet/RegionR-A/Rubriques/ac-Versailles/ressources/TS/chispe/B3.rtf+%22synth%C3%A8se+de+l%27acide+benzoique%22+pr%C3%A9cipite+en+partie&hl=fr

ou aller sur www.google.fr et taper:
"synthese de l´acide benzoique" precipite en partie

c´est la quatrième page.

Je suis bloquée à la question 8 et à la 9. Merci de votre aide ^^

J´ai fait toutes les autres.

pour la 8) je trouve n(MnO4-)= 30,0 mmol et n(alcool benzylique) = 9,63 mmol. donc permanganate en exces. Si vous avez fait ce TP ^^

Je peux pas répondre à la dernière car il nous manque une donnée. mci ^^

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 18:03:31

up

please, ça fait deux heures que je suis dessus...

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 18:27:24

...

Freezer59
Freezer59
Niveau 10
09 novembre 2005 à 18:44:07

quelle idée aussi de prendre spé chimie :nonnon:

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 18:45:50

l´idée de prendre spé chimie et qu´en spé svt, il culmine à 12 de moyenne; qu´en maths c pareil, et que nous on a 15 de moyenne minimum...

d´autres questions utiles ?

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 19:14:15

Je vais pouvoir t´aider, j´ai fait ce TP lundi même :)
Mais nous avons failli faire "exploser" notre ballon 3 fois sans que la prof comprenne pourquoi : en mélangeant l´alcool et le permanganate de potassium. Des volutes de fumées toxiques ont envahi le ballon jusqu´à le faire noircir et fortement chauffer.

Ca vous est aussi arrivé ?

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 19:22:59

A l´aide des données physico-chimiques, dites pourquoi l´acide benzoïque précipite « en partie » sous forme d´un solide blanc. Ecrire l´équation de la réaction de précipitation de l´acide benzoïque.

:d) Il s´agit d´une histoire de solubilité dans l´eau. D´après les données :

Solubilité de l´acide benzoïque dans l´eau :
1,7 g.L-1 à 0°C ; 2,1 g.L-1 à 10°C ; 3,4 g.L-1 à 25°C et 68 g.L-1 à 95 °C.

La baisse de température fait que l´acide précipite en partie uniquement (mais la prof n´a pas été très claire sur ce point...).

Équation de la réaction : 3(C6H5CH2OH) + 4(MnO4-) = 6 (C6H5COO-) + 4 (H2O) + (HO-)
Ne pas oublier d´indiquer l´état des espèces chimiques.

A l´aide des données physico-chimiques, dites pourquoi il faut refroidir lors de la cristallisation de l´acide benzoïque.

:d) Tiens, on n´a pas répondu à cette question :rire2: .

Sous une pression de 1,013 bar :
Température d´ébullition de l´alcool benzylique : 205 °C.
Température de fusion de l´acide benzoïque : 122 °C.

Il me semble que c´était pour conserver un maximum d´acide, éviter les pertes de matière (sinon le chauffage à reflux aurait été sans intérêt) sous forme de vapeur.

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 19:36:32

merci beaucoup viouthay ^^ pour l´équation tu n´aurais pas oublier MnO2 du coté des produits ?

merci de ton aide;

Pour le TP; notre ballon a "exploser" une fois; apparemment ct une histoire de chauffage mais en faisant des recherches sur internet pour répondre à mes questions; j´ai vu que ça pouvais être du à la concentration de la solution de permanganate ( pour moi 0.3 mol.l-1 ).

Merci encore ^^

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 19:39:59

l´équation que tu écris est celle de la première réaction + Mno2 ?

Elle précipite car elle réagit avec l´acide chlorydrique mais l´équation de la réaction... là;;;;; deux acides peuvent pa réagir ensemble!

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 19:44:25

Désolé ! + 4 (MnO2) solide dans les produits bien sûr ^^

C´était la réaction à l´oxydation de l´alcool benzylique, avec le permanganate.

Au début, la prof croyait que c´était parce que le chauffe-ballon était en marche (ce qui était le cas, ça a accentué la réaction et l´apparition de fumée), dans notre cas elle nous a engueulé parce qu´elle pensait qu´on avait fait pareil, mais on était pas c** le chauffe-ballon était bien éteint.
Alors on a recommencé, et ça a encore pété :rire2:
Elle en tombait des nues -_-´
Franchement ils sont nuls ces profs ^^ Pas fichus de repérer les réactions parasites.

Freezer59
Freezer59
Niveau 10
09 novembre 2005 à 19:46:01

c´est dur la chimie

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 19:47:43

lol; notre ´ prof nous a déclaré paillasse maudite quand on l´a fait vendredi dernier ( enfin; on était en binome mais je l´ai pas fait cause doigt cassé ); alors déjà le ballon tricol était po hermétique ( bouchon mis dans le mauvais sens ) puis le mélange permanganate alcool benzylique c renversé.... je te raconte pas; y en avait partout ( enfin pas sur mes fringues, ça aurait gueulé lol ). Sinon; l´équation avec l´acide HCL, tu sais ?

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 19:51:05

ça dépend pour qui; suffit d´écouter en cours et tu connais les 7/8 de ce qui fo connaitre...

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 19:53:41

Vous aviez un ballon tricol ? Il faut bien un bicol pour ça non ?

Nous étions 2 trinômes à nous intoxiquer ^^
Il manquait une paillase commandée -_-´

Avec HCl quézaco ? Tu veux dire quoi exactement ?

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 19:55:12

en fait, il y a pas de ballons bicol dans notre bahut ( oui c con je sais lol ); on a que des tricols donc on bouche le dernier col avec un bouchon.

pour HCL, c pour cette question:
A l´aide des données physico-chimiques, dites pourquoi l´acide benzoïque précipite « en partie » sous forme d´un solide blanc. Ecrire l´équation de la réaction de précipitation de l´acide benzoïque.

il précipite avec l´acide chrolydrique...

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 19:58:10

Ah bon ? Pas fait gaffe...
Mais il sort d´où ton "Cl" ?

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 20:01:39

ben c la formule de l´acide chlorydrique/ HCl

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 20:02:20

Mais on travaille avec de l´acide benzoïque, pas du chloridrique (c´est pour ça que je te demande d´où vient ton Cl ^^).

kiwimath
kiwimath
Niveau 9
09 novembre 2005 à 20:06:47

ben oui mais là est le probleme ; le précipité il se fait sous la hotte et avec de l acide cholydrique

PS: au fait , elle ser à quoi la glace pilée ?

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
09 novembre 2005 à 20:10:14

La glace pilée c´est pour faire refroidir, rapport avec la solubilité de l´acide benzoïque dans l´eau : elle diminue avec la température !

Oui c´est vrai, on met sous la hotte de l´acide chloridrique pour acidifier, j´avais oublié ^^
Il me semble que c´est uniquement pour acidifier le milieu (je n´ai pas de question là-dessus).

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