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Liste des sujets

Problème de math assez Hard niveau 2nd

Mister-Bahamut
Mister-Bahamut
Niveau 6
30 octobre 2005 à 20:23:29

Voila je suis en pleine galère pour faire cet exo est-ce que quelqu´un peut m´aider ?

1) Démontrer Que pour tt entier naturel non_nul p, on a l´égalité : 1/p-1/(p+1) = 1/p(p+1)
Celle là sa va encore je crois que j´ai trouvé mais la seconde question :

2)En déduire la valeur de S, où S = 1/1*2 + 1/2*3 + 1/3*4 ....+ 1/2003*2004 + 1/2004*2005

:merci:

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
30 octobre 2005 à 20:30:26

"1/p-1/(p+1) = 1/p(p+1)"

-> [1/(p-1)]/(p+1)

C´est ça ?

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
30 octobre 2005 à 20:33:19

Je veux dire, est-ce que [1/(p-1)] / (p+1) est ka bonne forme de 1/p-1/(p+1) ??

fr-de-f11
fr-de-f11
Niveau 5
30 octobre 2005 à 22:18:33

Pour le deuxième exercice, j´ai trouvé un programme avec une calculatrice mais la mienne n´est pas assez puissante, avis aux amateurs:

input A
1 dans B
2 dans C
1/(B*C) dans D
Lbl 1
B+1 dans B
C+1 dans C
D+(1/(B*C)) dans D
If C différent A
Then
Goto 1
Else
Disp D
Stop

(avec une Texas82)

J´espère avoir pu faire avancer le débat???

:question:

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:07:17

prunO_d_agen
:d) Je ne crois pas, sinon l´égalité n´est pas vérifiée.

C´est bien (1/p)-(1/(p+1))=1/(p(p+1)), ça se vérifie en mettant sous le même dénominateur à gauche.

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:13:23

Le programme me semble bon, mais pas nécessaire.
Je crois qu´il faut transformer les termes de la somme, il y aura une simplification.
La somme est sous la forme 1/(p(p+1)) + 1/((p+1)(p+2)...
Il faut remplacer par [(1/p)-(1/(p+1))] + [(1/(p+1))-(1/(p+2))]... Rien que là, tu observes une simplification : 1/(p+1) s´annule.

Donc, si je ne me plante pas, S=1/1-1(2004*2005)=1-1/(2004*2005), ce qui me semble probant puisque la somme S=somme de 1/(n(n+1)), n de 1 à l´infini fait 1.
Ma calculatrice me donne 0,9999997511211989985117047700111 ^^

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:14:37

Faute de frappe :
Donc, si je ne me plante pas, S=1/1-1(2004*2005) est faux, c´est -1/(2004*2005), mais la suite est bonne donc ça va.

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
31 octobre 2005 à 00:17:22

Hey, c´est exactement ce que je viens de trouver ^^ J´viens juste de remarquer qu´il y avait des simplifications, donc que j´allais dans le bon chemin ^^

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:19:01

1/p-1/(p+1) = 1/p(p+1)

Mais là si p = 1, c´est mort.

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
31 octobre 2005 à 00:21:41

euhh, du moins j´ai trouvé la même chose que toi pour le premier para´ ...

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:21:53

1) Démontrer Que pour tt entier naturel non_nul p, on a l´égalité : 1/p-1/(p+1) = 1/p(p+1)

:d) Il doit y avoir une erreur dans l´énoncé, si p = 1 dans la première forme, c´est incalculable, or dans la seconde on peut le calculer. Et on doit démontrer pour TOUT entier naturel non-nul. A moins que je dise une grosse bêtise...

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:24:02

Au fait Viouthay, comment S peut-être négatif alors que l´on addionne toujours que des nombres positifs ? ^^ Tu as oublié un 1 je crois :-)

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
31 octobre 2005 à 00:27:14

Et en fait je dis que des bêtises depuis tout à l´heure alors je vais me coucher parce que visiblement les maths après minuit ça me va pas.

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
31 octobre 2005 à 00:29:34

Pour répondre à l´exo :

1)A = (1/p)-(1/p+1)
= (p+1)/p(p+1) - p/p(p+1)
= 1/p(p+1)
B = 1 / [p(p+1)] -> Donc A = B

2)

En remplaçant chaque terme de S par A, on a

S = 1/1*2 + 1/2*3 .... 1/2004*2005
= (1/p - 1/p+1) + (1/p+1 - 1/p+2) + (1/p+2 - 1/p+3) .... + (1/p+2003 - 1/p+2004)

On remarque que chaque fin d´un terme s´annule avec le début du suivant, donc tous les termes à partir de - 1/p+1 s´annulent jusqu´à 1/p+2004, il reste donc :

S = 1/p - 1/p+2004

Voilà

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
31 octobre 2005 à 00:31:56

"s´annulent jusqu´à 1/p+2004"

Rectification : s´annulent jusqu´à 1/p+2003

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
31 octobre 2005 à 00:41:10

Ce qui donne donc au final :

S = 2004/2005

pruno_d_agen
pruno_d_agen
Niveau 4
31 octobre 2005 à 00:47:20

Mister-Bahamut > Ce qu´il faut que tu retiennes de ce genre d´exo c´est que déjà, dans ce type d´exercice un peu plus hard, chaque question (et donc la réponse que tu as donné pour chacune d´elle) a son importance : Ici, tu as utilisé la réponse de la question précédente pour y répondre (dis-toi aussi que si on te l´a posé, c´est pas pour du beure. Deuxièmement, pense aussi qu´une formule ou un théorème se lit TJRS dans les 2 SENS : de droite à gauche, et de gauche à droite. Ici, tu as été obligé de passé du terme gauche de l´égalité au droit. Les mathématiques c´est très visuel (surtout en géométrie, mais en arithmétique, comme tu as pu le constater ici). Pense aussi à utiliser le calcul littéral (remplacer un nombre par une lettre pour que ce soit ´+ parlant´). Dans ce genre de calcul, où tu dois calculer un nombre important de terme, pense tjrs, après avoir ´transformé´ les 2,3 premiers termes de manière littérale, à les additionner, soustraire, diviser (suivant le calcul) pour ´voir ce qui ça donne´ : Ici on a vu que pas mal de chose se simplifier (cT juste du visuel), après faut extrapôler tout ça pour le reste du calcul ...

Voilàà

Mister-Bahamut
Mister-Bahamut
Niveau 6
31 octobre 2005 à 11:10:24

:merci:
Maintenant je vais essayer de comprendre tout ça ^^

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 31 octobre 2005 à 12:03:37

De rien, au plaisir. Surtout ne recopie pas bêtement l´exercice résolu sans comprendre comment je suis arrivé au résultat, ce serait complètement idiot de ta part.

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