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Liste des sujets
fonction f(x)=abs(ln(x))
frenchem67
Niveau 7
28 juillet 2005 à 00:54:55
hello...
soit f(x)=abs(ln(x)) montrer qu´elle n´est pas dérivable en x=1 montrer qu´elle admet 2 demi-tangentes au point x=1 et quel est l´angle qu´elles font en repère orthonormal.
je sèche . ..
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 01:21:41
Ben déjà graphiquement ça saute aux yeux, tu calcules limite à droite ( 1/x qd x tend vers 1+ = 1) et à gauche ( -1/x qd x tend vers 1- = -1) etc...
Pedro_2004
Niveau 10
28 juillet 2005 à 01:34:54
Tu peux éventuellement passer par un changement de variable en revenant à l´étude de la limite en 0 de abs(x) qui est tout a fait connu.
frenchem67
Niveau 7
28 juillet 2005 à 01:42:42
ah ok merci lol
Kev_lard
Niveau 2
28 juillet 2005 à 01:53:13
pour montrer qu´elle est dérivable, tu dois étudier la limite du rapport: ( f(x)-f(1))/x-1 quand x->1 Si c´est un nombre , alors la fonction est dérivable en ce 1 et f´(1)= nombre trouvé, sinon elle n´est pas dérivable. Ici f(1)=0. En posant u=x-1, tu trouves f(x) < => ( x->1) ln ( u-1)\u Or on sait que ln(u-1)\u -> 1 ( u->0) donc f(x) < => ( x->1) 1. Après c´est encore plus simple, comme on a un logarithme nép, on est restreint à R*+, donc x>0. Alors tu as: lim x-1 ( x-1) = 0+ et finalement le rapport tend vers +inf en 1 donc la fonction n´est pas dérivable
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 02:23:16
Euh j´ai pas bien compris lorsque t´as une limite qui tend vers l´infini Kev_lard, étant donné que les deux demi tangente ont pour vecteurs directeurs ( 1,-1) en 1- et ( 1,1) en 1+.
_XboxMan_
Niveau 10
28 juillet 2005 à 08:28:39
C´est la limite de son quotient qui tend vers l´infini, pas celle de la fonction.
Il t´as juste montré que le nombre dérivé 1 n´était pas réél, donc pour la même raison que la fonction x-> Racine(x) en 0, ta fonction n´est pas dérivable en 1.
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 10:43:59
Je vois pas quel quotient pourrait tendre vers l´infini justement, étant donné que les limites à droites et à gauche sont finies. Pas comme racine ( x) justement.
_XboxMan_
Niveau 10
28 juillet 2005 à 10:50:45
les limites à gauche de racine(x) n´existe pas, mais la limite à droite est finie ( nulle).
f(x)-f(1))/(x-1)
C´est ce rapport qui tend vers + infini lorsque x tend vers 1..
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 10:55:37
Ahh je m´exprime mal, je parle des la limite de la dérivée aussi ( du rapport quoi ! ). Pour sa fonction elle est finie à droite et à gauche, donc rien avoir avec racine(x).
_XboxMan_
Niveau 10
28 juillet 2005 à 10:58:55
Oui mais la limite du quotient est infinie, comme c´est le cas pour racine de x, et on justifie que racine de x n´est pas dérivable en 0 car la limite du quotient est infinie, donc ici c´est pareil.
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 11:06:07
Mais où t´as vu que la limite du quotient est l´infini ? ?? Limite du quotient à droite : 1, limite du quotient à gauche : -1. Conclusion, f n´est pas dérivable en 1.
Jarozse
Niveau 10
28 juillet 2005 à 11:09:20
C´est trivial :P
_XboxMan_
Niveau 10
28 juillet 2005 à 11:17:33
Je crois que t´as un probleme avec la limite du quotient..
la limite de l/X où l est un réel quand X tend vers 0, c´est + ou - l´infini, ce qui est le cas là, pas + ou - 1 :s
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 11:31:53
C´est pas en 0, c en 1 qu´il faut l´étudier, en 0 elle est meme pas définie !
_XboxMan_
Niveau 10
28 juillet 2005 à 11:37:07
je sais X est une variable
( x-1) quand x tend vers 1, c´est pareil que X quand X tend vers 0.
T´as pas vu les changements de variables?
Sharkyyy
Niveau 8
28 juillet 2005 à 11:51:41
Eh Jarozse aide moi plz
hazz
Niveau 10
28 juillet 2005 à 14:46:21
bon, f(x)=abs(ln(x))
donc f(x) = ln(x) pour x € [1,+oo[ f(x) = -ln(x) pour x € ]0,1]
Supposons que f est derivable en 1
Etude sur ]0,1] : f´(x) = -1/x f´(1) = -1
Etude sur [1.+oo[ : f´(x) = 1/x f´(1) = 1
donc -1 = 1 => contradiction => pas derivable en 1
Mystic_Skies
Niveau 10
28 juillet 2005 à 17:31:31
je n´ai qu´une chsoe à dire : j´ai bien fait de ne pas aller en S
hazz
Niveau 10
29 juillet 2005 à 15:57:43
Mystic_Skies > tu as fait la plus grosse erreur de ta vie