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Liste des sujets

la fonction puissance m'intrigue

Pedro_2004
Pedro_2004
Niveau 10
29 octobre 2004 à 12:21:54

f(x)=x^a = exp(a lnx ( x))

cette fonction est définie seulement pour x appartenant à ]o,+l´infini[.

Mais pourtant, on écrit bien ( -1)², ( -5)², et j´ai du mal à comprendre pourquoi on le fait.

ça vous paraitra surement stupide, mais ça m´intrigue.

moi1667
moi1667
Niveau 10
29 octobre 2004 à 12:27:48

Tu as mis exp^(ln(x)) or tu sais que la fonction logarithme népérien n´est définie que sur ]0;+infin[ donc CQFD.
SI tu n´as pas compris dis le moi.

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
29 octobre 2004 à 12:28:37

x^a n´est définie pour x négatif que si a est entier

[raclette]
[raclette]
Niveau 10
29 octobre 2004 à 13:04:49

les puissances entieres sont un cas particulier des puissances réelles
c´est paske pour des puissances entieres, ca revient simplement à multiplier le nombre par lui meme le nombre de fois demandé.
pour des puissances non entieres, ca n´est plus possible, on ne peut pas représenter cette opération autrement que par exp(ln) ( tu sais que 2^5 c´est multiplier 2 par lui meme 4 fois, mais 2^(5.37) c´est deja plus compliqué de s´en faire une idée).

Pedro_2004
Pedro_2004
Niveau 10
29 octobre 2004 à 13:54:13

moi1667 ==> c´est ce que j´avais écrit, il me semble.

Redsparks et raclette ==> merci

Pedro_2004
Pedro_2004
Niveau 10
29 octobre 2004 à 13:54:47

enfin moi1667 merci aussi d´avoir répondu :ok:

moi1667
moi1667
Niveau 10
29 octobre 2004 à 18:57:11

pedro> désolé j´ai dû mal comprendre ta question.

Pedro_2004
Pedro_2004
Niveau 10
29 octobre 2004 à 18:59:03

ya pas de mal :ok:

hazz
hazz
Niveau 10
29 octobre 2004 à 19:35:03

la fonction puissance peut etre definie pour un reel negatif, mais le resultat est complexe

montezuma
montezuma
Niveau 5
29 octobre 2004 à 21:47:41

. ..j´ai peur
le pire c que c o programme
. ..

_Pepito
_Pepito
Niveau 10
29 octobre 2004 à 22:06:59

au programme de quoi ?
pour les exp et ln t´inquiètes t´es tranquille jusqu´en terminale

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
30 octobre 2004 à 00:54:32

Boo quand même pour des puissances qui donnent des truc complexes, est-ce qu´il ne faut pas définir un argument principal dans ce cas-là ?

hazz
hazz
Niveau 10
30 octobre 2004 à 02:27:58

oui, on utilise un argument entre -I*pi et I*pi apparement

par exemple pour x € R+*
log(-x)= log(x) + i*pi

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
30 octobre 2004 à 11:18:38

Donc boo. La notion d´argument principal n´est vraiment pas bien, à mon sens, et donc je n´aime pas le logarithme de trucs négatifs ou complexes. Je pense que le mieux est d´étendre la définition par la série au plan complexe.

hazz
hazz
Niveau 10
30 octobre 2004 à 14:25:20

mais tu perds l´injectivité aussi...

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
30 octobre 2004 à 14:31:49

Pas sûr si tu as une bonne adaptation. Je ne suis pas chez moi et je n´ai pas mes favoris, il faudra que j´aille faire une recherche dessus.
Franchement, avec la définition de l´argument principal, tu conserves l´injectivité, mais d´une manière mauvaise ( tout ce qui tourne autour de l´argument " principal" est mauvais je trouve, et je ne suis pas le seul).

hazz
hazz
Niveau 10
30 octobre 2004 à 14:55:42

reste a savoir si le log d´un complexe sert vraiment, ou s´il est defini qu´anecditiquement pour avoir une application reciproque a l´exp

mais c´est pareil pour arcsin, arccos... ( et c meme pire puisque l´argument principal change selon l´application)

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
31 octobre 2004 à 20:55:08

Deux liens pour expliquer une définition que je trouve mieux, même si tu perds au passage l´injectivité à priori.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Logarithme_naturel
( fin de l´article)

http://www.les-mathematiques.net/a/a/u/node10.php3

tantale
tantale
Niveau 9
02 novembre 2004 à 11:10:06

" Ainsi définie, ln est une fonction holomorphe en tout nombre complexe qui n´est pas un réel positif"
Pour tout nombre complexe qui n´est pas un réel négatif plutôt.

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
02 novembre 2004 à 12:54:45

Exact, il faudrait vérifier par le calcul, mais il y a probablement une erreur.

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