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Qui rentre en prépa cette semaine ?

Yagaku
Yagaku
Niveau 9
07 juin 2011 à 23:20:22

Bah, pour arriver au résultat, tu considères une fonction u(t) par laquelle tu multiplies des deux côtés, afin d'utiliser l'identité (uv)' = u'v+u'v. Puis tu identifies u.
Puis tu intègres entre un nombre arbitraire a et t.
Et ça donne la solution.

suretaxe__
suretaxe__
Niveau 8
07 juin 2011 à 23:21:30

Lol le pire c est que wolfram donne pareille que lui à part que y'a un Kexp(t) devant

lol merci mais c est chaud ton truc

Prauron
Prauron
Niveau 15
07 juin 2011 à 23:23:59

Oui ce que tu fais c'est une variation de la constante sans le dire, au final on a la même chose.

suretaxe__
suretaxe__
Niveau 8
07 juin 2011 à 23:24:11

ok sinon en plus simple, sauriez vous me dire pk si je pose X=(y,y',y'') tq X'=AX avec A une matrice 3*3

pk les solutions de l'équation y'''-2y''-3y'+4y=0,

sont de la forme y(t)=C1*exp(valeur propre1)t+C2*e^p(valeur propre)t+C3*exp(valeur propre)t

merci :ok:

Yagaku
Yagaku
Niveau 9
07 juin 2011 à 23:24:29

En fait, pour la solution générale d'une équation différentielle du type :
y'(x) + p(x)y(x) = q(x), tu fais ça.
Tu considères une fonction u.
u(x)y'(x) + u(x)p(x)y(x) = q(x)u(x).
En posant (u(x)y(x))' = u(x)y'(x) + u(x)p(x)y(x), tu as :
u(x)y'(x) + u(x)p(x)y(x) = u'(x)y(x) + y'(x)u(x)
Tu élimines, il te reste :
u'(x) = u(x)p(x)
=> u'(x)/u(x) = p(x)
=> ln|u(x)| = int(a,x,p(s)ds)
=> u(x) = exp(int(a,x,p(s)ds))
Et avant, tu as :
(u(x)y(x))' = q(x)u(x)
=> u(x)y(x) = int(b,x,q(s)*exp(-int(a,x,p(s)ds))ds)
=> y(x) =
exp(-int(a,x,p(s)ds)*int(b,x,q(s)*exp(-int(a,x,p(s
)ds))ds)

JamminTiger
JamminTiger
Niveau 10
07 juin 2011 à 23:30:55

Alors, c'est quoi les résultats d'admissibilité ? :noel:

Prauron
Prauron
Niveau 15
07 juin 2011 à 23:35:29

Si lambda est valeur propre de A, et v valeur propre associée, alors t-> exp(lambda*t)v est solution de X'=AX (et réciproquement).
Donc si t'as 3 valeurs propres distinctes, t'as une base de solutions.

Yagaku
Yagaku
Niveau 9
07 juin 2011 à 23:38:26

surtaxe__ :d) Je pense qu'on utilise ça :
http://en.wikipedia.org/wiki/Laplace_transform
Sinon, je crois (je n'en sais rien) qu'on résout l'équation homogène, qu'on en sort les solutions z_1, z_2, et z_3, et qu'on met :
y(x) = A*exp((z_1)x) + B*exp((z_2)x) + C*exp((z_3)x).
M'enfin, je ne sais pas.

suretaxe__
suretaxe__
Niveau 8
07 juin 2011 à 23:43:22

OK merci je vais étudier tout ca,

mais en fait jai calculé le polynome caractéristique de A et il s est trouvé que wolfram me donne les valeurs propres que je trouve donc z1 z2 z3 dans la solution

y(x) = A*exp((z_1)x) + B*exp((z_2)x) + C*exp((z_3)x).

donc jai trouvé ca chelou

c est quoi une valeur propre associée?

merci de laide

Prauron
Prauron
Niveau 15
07 juin 2011 à 23:44:22

Je voulais dire vecteur propre associé à lambda.

suretaxe__
suretaxe__
Niveau 8
07 juin 2011 à 23:49:48

Ben en fait mon pb c est que ca marche pas trop, quand je cherche les vecteur propres jtrouve (1,1,1),(0,0,0)(0,0,0) parce que les deux derniere fois les equations sont pas compatibles entre elles.

Prauron
Prauron
Niveau 15
07 juin 2011 à 23:58:53

Les valeurs propres t'as 1 et (1+/- sqrt(17))/2 ?

Yagaku
Yagaku
Niveau 9
08 juin 2011 à 00:00:28

C'est r^3 -2r² -3r + 4 = 0, l'équation homogène ?

suretaxe__
suretaxe__
Niveau 8
08 juin 2011 à 00:01:00

Ouais j ai 1 et (1+/- sqrt(17))/2

TrolinIII
TrolinIII
Niveau 7
08 juin 2011 à 00:03:09

Jammin :d) Pour l'instant il n'y a eu que les résultats des mines je crois qu'ils auront tout vendredi. Le topic est en première page :hap:

C'est r^3 -2r² -3r + 4 = 0, l'équation homogène ? :d) C'est l'équation caractéristique ça.

suretaxe__
suretaxe__
Niveau 8
08 juin 2011 à 00:03:55

ouais effectivement on peut le faire avec lequation homogene mais jdois le faire avec les valeurs propres et je vois pas comment justifier que ce sont les solutions de lequation homogene

TrolinIII
TrolinIII
Niveau 7
08 juin 2011 à 00:05:37

Bah, tu cherches une racine évidente et après tu factorises (j'ai pas tout suivi, je dis peut-être/sûrement de la merde :hap: ).

Prauron
Prauron
Niveau 15
08 juin 2011 à 00:06:13

Alors pour les vecteurs propres, Maple me donne (flemme de faire le calcul) :
(1,1,1) pour la valeur propre 1.
(1,(1+sqrt(17))/2,(9+sqrt(17))/2) pour la valeur propre (1+sqrt(17))/2.
(1,(1-sqrt(17))/2,(9-sqrt(17))/2) pour la valeur propre (1-sqrt(17))/2.

Prauron
Prauron
Niveau 15
08 juin 2011 à 00:08:10

Et donc une retrouve bien la solution que tu as donnée.

Prauron
Prauron
Niveau 15
08 juin 2011 à 00:08:22

on*

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