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Liste des sujets

Qui rentre en prépa cette semaine ?

formalhaut
formalhaut
Niveau 10
14 mai 2011 à 14:29:03

Faut bien remplir la section mécanique!

Integrateur
Integrateur
Niveau 10
14 mai 2011 à 14:35:06

Y a aussi 260 places à l'ENSAM et pas mal à l'ESTP pour les PSI :)

Sinon, l'année prochaine je vais en TSI et le thème des TIPE est "prévisions".

Il parait que dans beaucoup d'école il y a des TIPE blanc en première année (d'ailleurs, ca doit bouffer pas mal de temps pour rien leurs conneries :( ".

Je pense qu'étant donné qu'il s'agisse d'une filière pour ceux venant de STI/STL et qu'il y a moins de maths que les autres filières (autant que les PTSI), ca ne servirai à rien de partir dans des trucs trop théoriques genre la météo ou les probas, et qu'il vaut mieux rester sur des systèmes de SI.

D'où ma question finale : des idées de sujet ? :hap:

Je pensais peut-être les capteurs, mais c'est pas vraiment de la prévision, plus de la mesure...

formalhaut
formalhaut
Niveau 10
14 mai 2011 à 15:44:20

Si jamais je suis en 5/2, je pense changer de projet TIPE, mon sujet est un peu trop complexe.

Prévisions en SI, ça me fait beaucoup penser aux dispersions d'usinage!
Je pense que cela peut faire un sujet très intéressant, assez mal connue en PTSI/PT bien que le thème soit un peu abordé (on a du y passer 2 heures à tout casser).

Pour ceux qui ne connaissent pas, les dispersions d'usinage sont des phénomènes qui se comprennent assez naturellement: l'obtention de surfaces usinées à partir de surfaces brutes pose toujours la problématique de la tolérance. Exemple concret: lors de fabrication d'une pièce à très grande série, certaines entreprises arrivent à prévoir les variations des dimensions des pièces au fur et à mesure de l'usure des outils utilisés, certaines machines-outils sont même équipées de correcteurs informatiques qui prennent en compte ce type d'usure.
Cependant, les dispersions d'usinage peuvent se classer en deux catégories: les dispersions systématiques (l'usure de l'outil en est une cause) et les dispersions aléatoires. Certains modèles permettent de prévoir les dispersions systématiques, et s'approchent assez bien de la réalité. Les dispersions aléatoires, quant à elles, sont impossibles à prévoir.

Pour un tel projet, on pourrait alors s'intéresser à toute la partie modélisation mathématique: comment arrive-t'on à prévoir certaines variations des dimensions, qu'arrive-t'on à prendre en compte et qu'elles sont les différentes démarches nécessaires à une bonne modélisation de ces dispersions?

Bref, je ne m'y connait pas trop dans ce sujet, mais j'imagine qu'il y aurait beaucoup à creuser, et je trouve qu'un sujet de la sorte serait assez intéressant :oui:

Integrateur
Integrateur
Niveau 10
14 mai 2011 à 15:53:04

Vraiment intéressant ouais :)

Par contre pour trouver des infos tu risques d'en chier :peur:

formalhaut
formalhaut
Niveau 10
14 mai 2011 à 16:07:44

Dans ce cas-là, le contact avec les entreprises est inévitable!

J'ai la chance d'habiter à coté de l'Alstom, de PSA, de GE, Parisot et même Lufkin. Y'à de quoi faire :oui:

Mais je prie tout simplement, bien que le sujet me botte bien, d'en faire l'objet d'un projet aux arts plutôt que mon TIPE de 5/2 :rire:

formalhaut
formalhaut
Niveau 10
14 mai 2011 à 16:17:03

Et en plus, en y pensant, on pourrait faire beaucoup d'expériences avec les machines présentes en PT.

Par exemple, sur un tour manuel, dresser une pièce cylindrique un grand nombre de fois avec le même outil et la même profondeur de passe, avec une mesure précise sur MMT de la longueur de la pièce tous les dix passes, par exemple.

En plus viendrait le problème du montage d'usinage, qui doit être suffisament bien pensé pour ne pas trop influencer les mesures des dispersions lors des remises en position de la pièce dans le porte-pièce...

Oui, vraiment un bon sujet pour le thème, mais je pense que pas mal de PT vont y penser aussi directement que moi.

Je vais poser un copyright, au cas où je fais une 5/2

Integrateur
Integrateur
Niveau 10
14 mai 2011 à 16:38:21

J'imagine qu'il doit y avoir beaucoup d'expériences à faire avec les machines de SI :oui:

En tout cas, j'espère que tu seras pris aux Arts :p)

Tu penses avoir bien réussi le concours ?

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:24:43

J'reviens sur ma superbe matrice casse-c**illes, il se trouve que le polynôme caractéristique tient sur 3 lignes, donc il me semble assez évident que doit y avoir un autre moyen... Mais rien à faire, j'arrive pas à trouver LA propriété ou LE truc qui me permettrait de résoudre ça sans y passer la semaine. :noel:

Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:35:26

En même temps c'est une 4x4 :noel: . Donc à moins de trouver une valeur propre "évidente" (pas trop crade en tout cas :noel: ), t'as pas le choix je crois

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:38:02

Bah comme valeur propre "évidente" y'a 1, mais pour trouver le reste... :mort:

Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:45:28

T'es sur de l'évidence de 1 :question:

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:49:47

Bah je me souviens que notre prof nous l'avait donné, on avait réussi à la trouver mais je sais même plus comment d'ailleurs... Moi j'avais réussi à la trouver en mettant (1-X) facteur de la matrice, mais comme il nous a dit après qu'on n'avait pas le droit de faire ça... :(

Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:54:26

Le truc, c'est qu'il me semble que selon les valeurs de a,b et c, ta matrice A vérifie A-I4 inversible, donc 1 n'est pas valeur propre.
Mais votre prof vous a vraiment donné ca à faire :question: Ca a vraiment aucun intérêt

Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:55:16

(1-X) facteur de la matrice? Ca veut dire quoi exactement?

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
14 mai 2011 à 17:58:53

C'est quoi déjà ta matrice Neo ?

Epitax
Epitax
Niveau 11
14 mai 2011 à 17:59:58

dougthehead :d) j'imagine qu'il parle plutôt du déterminant :doute:

Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
14 mai 2011 à 18:02:21

A ouais, c'est possible :hum:

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
14 mai 2011 à 18:03:47
  1. dougthehead Voir le profil de dougthehead
  2. Posté le 14 mai 2011 à 17:54:26 Avertir un administrateur
  3. Le truc, c'est qu'il me semble que selon les valeurs de a,b et c, ta matrice A vérifie A-I4 inversible, donc 1 n'est pas valeur propre.

Mais votre prof vous a vraiment donné ca à faire :question: Ca a vraiment aucun intérêt

Ouaip, sans doute pour l'amuser (il est "un peu" sadique sur les bords) en voyant la gueule des copies. :noel:

Sinon quand je dis (1-X) facteur de la matrice, ça veut dire que j'ai essayé de mettre {(1-X), 0, 0 ,0} pour la première colonne, et développer selon cette colonne.

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
14 mai 2011 à 18:04:39
  1. Epitax Voir le profil de Epitax
  2. Posté le 14 mai 2011 à 17:59:58 Avertir un administrateur
  3. dougthehead :d) j'imagine qu'il parle plutôt du déterminant :doute:

Oui oui c'est ce que j'voulais dire, me suis mal exprimé. :noel:

Sinon ma jolie matrice c'est ça :

(1 1 1 1)
(1 2 3 4)
(1 3 a b)
(1 4 b c)

avec a, b, c complexes.

formalhaut
formalhaut
Niveau 10
14 mai 2011 à 18:26:34

C'est un exercice sympa si tu as l'aide informatique, sinon je vois vraiment pas comment tu pourrais t'en sortir.

J'ai essayé sous Mathematica. Dans le cas général, 1 est la seule valeur propre de ta matrice qui est indépendante de a,b,c.

Par ailleurs, la dimension du sous-espace propre associé à la valeur propre 1, quels que soient a,b,c choisis, est toujours nulle, selon mathematica.

Elle ne semble donc jamais diagonalisable...

J'ai essayé avec cinq couples différents, je ne la trouve pas diagonalisable.

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