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Qui rentre en prépa cette semaine ?

The-Mad-Man
The-Mad-Man
Niveau 10
08 octobre 2010 à 22:05:10

ben ouais ça tend pas vers 0 vu qu'on a multiplié par 2 :ok:

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
08 octobre 2010 à 22:10:57

2 * 0 = 0 :ok:

Tom-Vedeka
Tom-Vedeka
Niveau 10
08 octobre 2010 à 22:50:18

:rire:

Oups pardon :hap:

Tom-Vedeka
Tom-Vedeka
Niveau 10
08 octobre 2010 à 22:59:03

Si lim a et lim b sont finies alors
lim (a*b) = lim a * lim b

Référons nous au cas général : lim (k.un) = k lim(un) = 0 = lim (un)

Donc lim (un) = 0 <=> lim (2un)

Après y se peut que je dise des anneries, j'ai jamais été une perle en maths :-(

godric02
godric02
Niveau 10
08 octobre 2010 à 23:06:10

"par exemple 1/n tend vers 0 en +oo mais pas 2/n"

Et moi qui me croyais sur un topic prépa :hap:

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
09 octobre 2010 à 02:51:36

Définition de la limite : quel que soit e1 > 0, il existe n0 dans |N tel que n>n0 => | un | < e1
Tu choisis e = 2*e1 (pour faire joli) et t'as n>n0 => | un | < e

Après si on considère que 2 * 0 =/= 0 ça change tout, là 2*un ne tend plus vers 0 :hap:

:noel:

Avouvyy
Avouvyy
Niveau 10
09 octobre 2010 à 02:52:22

correction : | 2*un | < e pardon :hap:

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
09 octobre 2010 à 03:10:30

En même temps, celui qui a dit que (2/n) ne convereait pas vers 0 a 16 ans, ça m'étonnerais qu'il soit en prépa. :noel:

Arbuste_en_chef
Arbuste_en_chef
Niveau 26
09 octobre 2010 à 10:34:01

Salut à tous, j'ai encore une question existentielle à poser. :s
Voilà, j'essaie de montrer que Somme(sin(k)/k) converge. Donc j'ai utilisé la transformation d'Abel et je me retrouver effectivement avec abs(Sn) < M*somme(1/k - 1/(k+1)) + K/n et le problème, c'est que je n'arrive pas à conclure.

Parce que pour moi, c'est pas parce que la valeur absolue de la somme partielle est majorée que la série converge ! Exemple : Somme((-1)^n). abs(Sn) sera toujours égal soit à 1, soit à 0 mais ça ne convergera pas. :(

Donc je vois pas bien quel argument je dois invoquer. Si mon majorant tendait vers 0, je m'en sortirais avec un théorème d'encadrement, or là ce n'est pas le cas. oO
Et de toute façon, même si j'arrivais à montrer que abs(Sn) converge, ça veut pas dire que Sn converge (dans la convergence absolue, c'est le terme général qui est en valeur absolue et pas la série elle-même :( ).

Bon enfin en gros j'suis paumé, quelqu'un pour éclairer ma lanterne ? :-(

Arbuste_en_chef
Arbuste_en_chef
Niveau 26
09 octobre 2010 à 11:07:00

Heu... Ben je sais pas, selon quel principe ?
Parce que si on va comme ça, 0.9 < 1 et k varie de 0 à +oo donc somme(0.9/k) converge. :o))

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
09 octobre 2010 à 12:08:14

somme(1/k - 1/(k+1)) ça converge :ok: (les termes s'annulent 2 à 2).

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 octobre 2010 à 12:08:26

M et K c'est pas la même chose, ie un majorant de la suite "somme des sin(k)" ?

K/n tend vers 0 quand n tend vers l'infini, et la série des 1/k - 1/(k+1) est absolument convergente (c'est plus petit que 1/k² dont la série converge).
Donc Sn est convergente (mais pas absolument).

(la transformation d'Abel c'est hors-programme)

Arbuste_en_chef
Arbuste_en_chef
Niveau 26
09 octobre 2010 à 12:23:08

Oui oui, M et K c'est pareil. :o))
Mais ce que je comprend pas, c'est pourquoi Sn est convergente ? Je veux dire, ok, elle est majorée par une série qui converge, mais le seul truc c'est que les termes de Sn n'était pas tous positifs, ça nous fait une belle jambe.

Donc je comprends pas ce qu'on invoque pour dire que Sn converge. :s

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 octobre 2010 à 12:34:55

Sn est la somme de deux suites convergentes.

25 000 :cool:

Arbuste_en_chef
Arbuste_en_chef
Niveau 26
09 octobre 2010 à 12:56:18

Okaaaaaay...
C'est l'histoire de la comparaison qui m'a troublé...

Punaise, merci beaucoup, vraiment !

The-Mad-Man
The-Mad-Man
Niveau 10
09 octobre 2010 à 12:59:02

les mecs page précédente c'était un fake bien sur que 2/n tend vers 0 :honte:

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
09 octobre 2010 à 13:00:49

On ne sait jamais, on en a vu dire des conneries monumentales (je ne cite pas stellaire), donc on se méfie maintenant. :noel:

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 octobre 2010 à 13:03:26

Ouais après avoir vu les conneries de stellaire, plus rien ne nous étonne. :rire:

The-Mad-Man
The-Mad-Man
Niveau 10
09 octobre 2010 à 13:06:42

(la transformation d'Abel c'est hors-programme)

pas hors-programme j'ai eu ça à mon ds ce matin bien que la formule était rappelée :ok:

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 octobre 2010 à 13:11:27

Si on te rappelle la formule, c'est justement parce que ça ne figure pas dans le programme officiel... Ou alors je veux bien que tu me dises à quel endroit.

Sujet fermé pour la raison suivante : split
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