La liberté commence t-elle quand le travail finit???

C ´est a faire pour demain et jai vraiment pas d´idées......
Faut d´abord definir les mots : liberté travail , commence, finit.
Je suis a court d´arguments et d´exemples!!
Merci de m´aider!!!

Bon lancez le chrono, mais je vous previens ce soir je suis pas en forme.

La liberté commence t-elle quand le travail finit?

en vitesse la def des termes:

liberte: liberte d´agir, de penser, et tout simplement d´etre. Fait de pouvoir se rapporter dans l´univers sans contrainte exterieure.
travail: travail physique, moral, mental, et tout simplement d´etre. Travail: interaction entre soi et ou bien soi meme, ou bien le monde.
commence: ben commencer, debuter, demarrer. Faire son apparition au moment ou... Signifie que avant, pas de liberte, et apres il y en a.

Bon un petit plan, mais la y´en a plein de possibles, et quelques idees:

I La liberte est induite par la fin du travail

Le travail canalise, et canibalise, l´esprit humain, l´empechant d´etre libre.
Le travail empeche la liberte physique: obligation de travailler pour vivre.
empeche la liberte de penser: on est oblige de penser au travail,et rien qu´au travail.
empeche la liberte d´etre: la personalite humaine ne peut pas s´affirmer et ne peut pas atteindre la plenitude, lorsque l´on est dans le travail.

II le travail n´empeche pas la liberte

La liberte physique demeure du fait que sa disparition serait le signe non plus d´un travail, mais d´une alienation.
La liberte de penser demeure dans la mesure ou le travail ne te dicte pas ta pensee, tes verites, tes opinions, mais les reorientent dans un domaine precis.
La liberte d´etre peut s´exprimer dans le travail. Le travail devient alors une forme d´art ( ex: peinture, sculpture, litterature etc...).

III la liberte ne debute pas, et le travail ne finit pas, si ce n´est au debut et a la fin de l´existence

La liberte est constitutive de l´homme, de par sa nature meme. De ce fait celle ci debute en meme temps que l´existence.
La liberte, de par sa nature meme, a savoir une nature metaphysique, ne peut etre reduite a neant, car elle appartient au domaine des idees. De ce fait le travail ne peut la reduire.
La liberte n´existe pas, car la liberte se definit par rapport a son contraire, a savoir l´absence de liberte. Pour etre definie, il faut donc qu´il y ait absence de liberte, et la liberte est donc uniquement relative. ( Parles de Hans Jonas et applique son principe d´absence de toute puissance de Dieu dans " y´a-t-il un Dieu apres Auschwitz?" a l´absence de liberte).
Le travail, n´a pas de fin, de par sa nature meme, a savoir une portee metaphysique dans le cadre du travail de la pensee.
Ainsi, le travail ne finissant pas, la liberte ne peut lui etre contingente.

Auteurs: Jonas en III; les sceptiques en III; l´hedonisme en I; Platon en II; Descartes en II ( la raison demeure par dessus tout, et donc la liberte de la raison); Pascal en II ( la liberte atteinte par l´intermediaire de Dieu). Puis ensuite, rajoute ce que tu veux.

Bon c´est seulement un petit nombre d´idees pour te servir de base. Apres, a toi de chercher le reste.

Attention a la redaction: evites d´opposer trop categoriquement I et II.

Boarf 22 min c´est pas genial la...
Desole pour tes stats MarkLanders...

bon quelques conseils biblio:
-Marx:aliénation par le travail
-Voltaire ( tiens tiens):il faut cultiver son jardin ( candide)

n´oublie pas quelques éléments d´actualité comme la réduction du temps de travail ( et mets là dans le prolongement historique)
a part ça :rien! briali a fait un super travail je vais pas en rajouter.
A en + c´est pour aujourd´hui?alors là forcément.

Merci les gars , jai reussi a la finir a temps!!!

the real boss > > De rien
MarkLanders > > merci du compliment " brilai a fait un super travail"

Juste en passant: evite de t´y mettre le dernier jour... Enfin bon les profs le rabachent deja assez sans que j´insiste...

Juste en passant: MarkLanders: tres bonnes references, je n´avais meme pas pense a Nietzsche...
Et puis chouette, vla mon Voltaire!

euh j´ai parlé de nietzsche????? mais c´est vrai qu´il doit avoir dit des trucs là-dessus. J´ai surtout parlé de Marx: l´homme qui vend son travail etc...
y a aussi moyen de creuser avec les penseurs libéraux:B.Constant, Adam Smith...

Arf mdr desole, pas Nietzsche, mais Marx lol.

j´aime bien pouvoir sortir des références marxistes. Comme la plupart des gens pensent que je suis ultra-libéral ça surprend toujours.

Put1 c bidon la philo !

j´aime beaucoup ton commentaire, argumenté pertinent et éclairant. et effectivement, ça ne me surprends pas que tu n´aimes pas la philo. Mais ne t´inquiète pas:arrête tes études avant le bac et tu n´auras pas à en faire.

Je... ben non Mark a deja exprime le fond de ma pensee...
Ce que je trouve absolument fabuleux, c´est de voir que thrall, d´apres sa carte de visite, est bien loin d´etre en age de faire de la philo...
Je trouve tres constructif ces commentaires se basant sur une parfaite maitrise du sujet.

Soit dis en passant, les penseurs liberaux genre Smith sont assez peu apprecies en philosophie ou bien utilises avec beaucoup de parcimonie. Mais c´est vrai que ce sujet peut se preter a leur utilisation.

il faut bien l´utiliser comme illustration d´un courant de pensée extrêmement influent:le libéralisme. Les droits de l´homme par exemple doivent beaucoup au libéralisme ( d´ailleurs Marx aimait pas). Mais c vrai que pour moi smith est + un économiste. On peut utiliser aussi montesquieu.

au fait j´ai une déformation " professionnelle" qui me pousse effectivement à penser aux courants de philo politique.