Quand je lis "tout en disant qu'il ne faut pas généraliser sur les jeunes immigrés ou issus de l'immigration", je vois que tu n'as rien compris à mes propos (généraliser quoi ? Que sous-entends tu ? Va au bout de ta pensée).

C'est renforcé quand je lis la suite (angelaxe a eu une réaction plus adaptée au caractère léger de ma phrase).

Pour le reste, cf.deagle.

Avec une pointe d'autodérision en sus .

Quand je lis "tout en disant qu'il ne faut pas généraliser sur les jeunes immigrés ou issus de l'immigration", je vois que tu n'as rien compris à mes propos (généraliser quoi ? Que sous-entends tu ? Va au bout de ta pensée).
T'as raison jme suis mal exprimé ^^ Je voulais dire que tu disais qu'il ne faut pas isoler certains jeunes et je pense que tu as raison^^
Sinon désolé si je m'emporte ^^ Mais mon cousin, skin, est mort tué il y a peu en défendant la paix et la non violence, et depuis je suis sensible aux attaques contre les skin...
Et pis même, pour les goths, par exemple... Je ne vois pas en quoi ils ne veulent pas s'intégrer ^^
Pareil les skaters, si tu parles des true rebels, c'est vrai que c'est un mouvement en carton mais y a pas trop de rapport avec l'intégration ^^
En gros je n'aime pas trop qu'on s'attaque aux mouvements qui sont ici culturels, surtout quand ils sont en rapport avec la musique parce que chacun peut avoir ses idées et les goths par exemple ne sont pas un mouvement politique^^ Après évidemment on peut avoir son avis sur chacun et je n'ai rien contre ceux qui attaquent les néonazis ou les terroristes...

Pourquoi tu défends pas les bourges du XVI? je m'offusque .
Discrimination, j'appelle la HALDE .

Ah désolé
Je connais pas trop Paris et encore moins le 16eme je laisse donc sa défense aux connaisseurs ^^

"C'est parce que tu es différent d'un groupe et de sa façon de penser que tu penses qu'il est néfaste ? Pour info, les skinheads par exemple, est un mouvement de gauche luttant pour la paix et la clarté d'esprit, et oppressé par la majorité des gens les considérant comme nazis, alors que c'est un mouvement de GAUCHE !"

A la base le parti NAZI est de gauche aussi...

Ce n'était pas une attaque, c'était un raisonnement par l'absurde.

Xav arrive en laissant sous entendre que la qualité d'immigré ou d'enfant d'immigré est l'origine des problèmes (ou, en d'autres termes, que l'immigré est naturellement mauvais et inadapté).

Je répond en disant que si les immigrés sont plus souvent impliqués, ce n'est pas leur qualité d'immigré qui est la cause réelle (c'est la pauvreté et leurs conditions de vie) ; il n'y a pas de causalité directe.
Le critère de l'origine est sans pertinence.

Pour s'en convaincre, je cite les immigrés riches et d'autres groupes, pour lesquels je force le trait (car, pour moi, c'est tout aussi absurde d'incriminer les immigrés que les jeunes du 16ème (sauf que dans le 1er cas, ça ne choque pas l'individu lambda que je fasse l'association immigré=problème (car il y a une apparence de causalité, les immigrés étant plus souvent impliqués ; et l'individu lambda se complait dans l'apparence), alors que dans le second, ça choque).

Le fait de citer ces autres groupes, c'était une façon de me moquer des raccourcis faciles que tout le monde connaît (ex : joueur de jeux video = tueur en série potentiel ; et, effectivement, plusieurs no life ont commis quelques massacres).

Mais évidemment, ce qui n'est pas pertinent pour les immigrés ne l'est pas plus pour les autres groupes.

Quand je disais que je voyais que tu n'avais pas compris, c'est que mon raisonnement n'était pas :
"OK, il y a des problèmes chez les immigrés, mais faut pas généraliser. Et puis, il y a des problèmes dans d'autres groupes, donc les immigrés ne sont pas les seuls."

Mais :
"La corrélation immigré=problème n'est pas pertinente ; d'ailleurs, si l'on voulait poursuivre dans cette logique jusqu'au bout, et pour montrer que ce raisonnement est stupide (car totalement dépourvu de pertinence), on pourrait étendre ça à d'autres groupes (tel autre groupe=problèmes)."

"Discrimination, j'appelle la HALDE "

FAKE, on dit : je saisis la HALDE !

1. strife2 Voir le profil de strife2
2. Posté le 26 février 2008 à 00:21:40 Avertir un modérateur
3. "C'est parce que tu es différent d'un groupe et de sa façon de penser que tu penses qu'il est néfaste ? Pour info, les skinheads par exemple, est un mouvement de gauche luttant pour la paix et la clarté d'esprit, et oppressé par la majorité des gens les considérant comme nazis, alors que c'est un mouvement de GAUCHE !"

A la base le parti NAZI est de gauche aussi...

Bon, corrigez moi si je me trompe :

Sachant qu'Hitler adhérait aux idées pangermanistes et autres idéologies de la Thulée, je comprends pas comment le NSDAP peut être de gauche ...

Bah c'est un parti qui se voulait à l'écoute du peuple, alors c'est vrai que du coup il est un peu inclassable: à la fois extrême droite dans sa vision impérialiste et nationaliste, à la fois de gauche dans certains aspects sociaux-économiques.

J'ai failli avoir la même réaction que strife, mais je me suis dit que c'était pas très pertinent .

picto: moi je l'appelle, j'ai son number .

Ok ok je sens que t'es aigri: cadeau pour toi:
08 1000 5000
c'est au coût d'un appel fixe .

Pasfou
Ah ok désolé j'avais pas compris...
En fait tu voulais dire, en gros, qu'avoir des préjugés sur les immigrés était aussi stupide qu'en avoir sur les nolifes les goths etc ?
Ok désolé ^^"

On s'éloigne de bcp du sujet principal du topic là qd mm...Merci de recentrer le débat.^^

Oui t'as raison ^^"

C'est une question de feeling aevc la personne... et de tchatche

Suffit que la meuf s'intéresse un minimum à l'économie, et après, vous discutez sur les bouquins de Jacques Attali .