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probleme pour une dissert de philo

fundertaker
fundertaker
Niveau 6
10 avril 2003 à 18:31:14

Voilà, je voudrais juste savoir quels peuvent-etre la problematique et le plan de ce sujet :

"L´idée de progrès pemet-elle de mieux comprendre l´histoire de l´humanité ? "

merci d´avance

fundertaker
fundertaker
Niveau 6
12 avril 2003 à 13:56:18

alors, il n´y a pas de philosophes parmi vous ?

Diacre_Pourpre
Diacre_Pourpre
Niveau 3
12 avril 2003 à 22:46:50

ça a un rapport avec le thème histoire et progrès ( non sans blague ! !)

qd tu observes l´histoire tu remarqueras que...attends j vais retrouver u n truc

Diacre_Pourpre
Diacre_Pourpre
Niveau 3
12 avril 2003 à 23:08:07

voilà. je donne des idées en vrac, a toi de voir après

pourquoi le progès d´abord ? tu dois trouver un rapport entre le progès et l´histoire et te demander en quoi les deux pourraient être liés

d´abord l´explication théologique: Peut on légitimemnt expliquer le progrès d l´humanité a travers le scémas de la providence ?
voilà l´idée clef : on parle de la Divine providence, Dieu veut que tout soit harmonieux et créera une compossibilité des événements et fait pour le mieux. c´est à dire que Dieu articulera les événements qu il crée de façon à les rendre possibles entre eux. objection: il y a des malhurs des famines des épidémies !

explication : Qd un malheur arrive, c´est qu´on prend l´événement au pariculier mais si on se place à l´échelon divin, pour comprendre la compossibilité des événements en usant de raison divine ) => ce n´est plus un malheur : " d´un petit mal peut naitre un plus grand bien" tt dépend du point de vue duquel on se place
Dieu fait pour le mieux en tenant compte de la compos. des évén.
limite: onserait des pantins sans libre arbitre, les événements tombent et on perdrait la responsabilité dans la mise en oeuvre du progrès...etc....
valeurs nauraient aucun sens
Cette théorie a longtemps été utilisée par les nobles et le clergé pour aservir le tiers état et donner pour cela un frein au progès.

Mais la Religion peut être une force pour
le progé si elle donne la foi, une force donnant l´envergure de réaliser un progré...... on peut toujours discuter...

ça c´est sur le progré, c´est lié a l´histoire, tu peux esayer de trouver des xemples hitoriques, cest pas ça qui manque

Diacre_Pourpre
Diacre_Pourpre
Niveau 3
12 avril 2003 à 23:21:42

Maintenant en gros : par la téléologie :

si on peut expliquer l´histoire par le progrès, c´est donc qu on pourrait dire d une certaine manière que la société humaine est régie par uin certain déterminisme, or l´homme parait libre et non déterminé.... mais pourtant avec la science des statistiques par exemple pour les mariages, on peut voir que la société humaine sembl effectivement régi par un certain déterminisme.

une quetion peut se poser si le progrès est la solution : lequel convindra légitimement a l´homme : le progrès moral ou le progrès technique ? tu peux toujours t poser cette question même si je sais pas si y a u rapport avec l´histoire, mais dans l histoire on peut voir ls dégats du progrès technique,n et le contraire bien entendu

les guerres existent toujours, vc´est mêm de l´histoire actuelle
ce n´est pas parce quon a progressé dans la chnique, dans l´histoire, que l´on a progressé moralement cela peut etre pire.
histoire: avant on avait des bataills rangées, c´était " honnête", mais a la 1ere guerre mondiale : gaz moutarde, lance flammes
puis XXieme siecle toujours, découverte de l´atome => découverte de l´atome, la bombe atomique est alors inventée.

comment justifier alors le progrès sans nir l absence de guerre ?
comment vient le bien : par son contraire.
" l´homm progresse par corrections successives du mal.

1 iere guerre mond. => fin dex Empires et création de la SDN, mais les états sont égoïstes, de donnent pas e moyens a la SDN => Seconde guerre mondiale=> création de l´ONU avec des moyens militaires. Ce n´est opas continu, c´est successif

tu vois progrès et histoire sont étroitement liés.

Diacre_Pourpre
Diacre_Pourpre
Niveau 3
12 avril 2003 à 23:34:26

Si l´homme progrese c´est par le jou e l´insociable sociabilité

Si l´homme était purement insociable, il n´y aurait jms de progrès et l´homme s´auto détruirait a force de guerres
Si l´homme était purement sociable, docile, l´homme serait comparable a la morale du roupeau, il serait toujours obéisant, il y aurait stagnation t donc pas de progrès non plus.
Personne ne réfléchit sil né pas intéressé : parce que l´homme veut l´emporter sur son voisin, il mettra tout en oeuvre poue réussir à des fins égoïstes => progrès malgré lui, par égoïsme.
en se montrant égoïste a sa petite échelle, il fera progresser l´humanité malgré lui, c´est l´égoïsme de l´Homme qui l´humanise.
exemple : Hitlr veut attaquer l´Angleterre, il force alors des svcientifiques à chercher pour fabriquer les F11 => progrès scientifique par égoïsme

et en te posant des question toutes simples, tu peux te rendre compte que l´"histoire du progrés" a toujours directement influencé l´histoire.
on peut alors expliquer l´hitoire par l´idée de progrès.

mais il faut ds arguments contre, parles par exemple de l´histoire chaotique, car il n´y a aucun lien entre les différentes civilisations qui jalonnent l´histoire, c´est une mozaïque de peuples ou une hitoire purement discontinue.....ytu peux développer cette idée si tu veux....l´important est de discuter et de progresser dans ta discussion.

pour le plan, analyse les terms du sujet et essaies de discuter, d´extraire des liens entre eux et ds interrogations nouvelles, tu arriveras alors logiquement a une problématique a un plan.

tout ce que j´ai mis n´est peut êtr pas a utiliser, selon le plan que tu rouveras, bon courage !

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