Allez, forum livre, vous aimez la philo, je vous pose une colle, sur lesquelles les esprits divergent ( croyances souvent a l´appui)

Imaginons que, par un bijou technologique ( peu importe), on puisse COPIER un etre humain vivant, atome par atome, au quark et a l´electron pres, une copie matérielle absolument identique.

Pensez vous que la copie :
- soit vivante ?
- puisse penser ?
- a les memes souvenirs, les memes aquis memoire ?
- puisse évoluer ?
- Evoluera différemment que l´original ?
- Aura les meme gouts ?
- Fera les memes choix ?
- etc !

Le débat est ouvert !

Le Conseil estime que l´être ne saurait ^tre vivant car ne possèderait pas d´âme, il ne serait qu´une masse de chair et d´os, point. Mais pourquoi pas elle pourrait être vivante comme une simple machine, ou un animal. A moins, que par la formation d´un tel être, un esprit en prenne possession. Mais en tou cas, se pose le problème de la mémoire. Car cet être aurait surement une partie d la mémoire de l´originale, donc si vivant comme une machine, lon pourait penser quil puisse penser, raisonner et se prendre pour l´original. C´est un problème, mais en l´état actuel des choses, obtenir un tel être ne serait possible que par clonage, donc oil y aurait une sorte de naissance donc la greffe d´un âme ou sa création. On aurait alors un être jumeau matériellement mais bien unique car spirituellement et intrinsèquement différent.

Le Conseil estime que l´être ne saurait ^tre vivant car ne possèderait pas d´âme, il ne serait qu´une masse de chair et d´os, point.
Faut-il une âme pour vivre? Non^^

D´ailleurs, croyez-vous réellement à l´âme? Moi, vraiment pas.

Recréer une personne parfaitement physiquement parlant, ça ne veut pas dire la recréer à l´identique. Comme le dit MembreDuConseil, il y a le problème de la mémoire, qu´on ne sait retranscrire.

Cet être évoluera selon son contexte. Tout dépend de l´âge de sa création et de sa maturité. Mwala...Désolé, c´est court^^

Si pourquoi pas, il pourait être vivant......mmh cela dépend, rgardez Frankenstein, une fois le corps créer, commnt lui donner la vie ?

" L´être" pourrait être vivant ( Ce serait un organisme vivant, doté d´organes et tout..) Mais il faudrait savoir comment l´animer ( Autrement qu´un clone, qui naît).
Oui, elle serait vivante...Mais je pense qu´après, tout est question d´environnement et d´influences

- soit vivante ? Bien sur que oui
- puisse penser ? Oui si l´on lui retranscrit la memoire de l´original et elle peut grace au cerveau se basent celle ci.
- a les memes souvenirs, les memes aquis memoire ? si la copie est exactement le meme et donc pas un clone car un clone a juste le meme adn mais pas la meme evolution des organes . Donc si l´on fait une copie du corp en entier et donc du cortex ou est stocke la memoire alors la elle devrait avoir la meme memoire. MAis ce n´est alors pas un clonage.
- puisse évoluer ? PErsonnellement je ne pense pas l´on ne peut pas avoir la reponse
- Evoluera différemment que l´original ? Si l´on suppose qu´elle evolue et qu´elle prenne la vie de son original probablement que oui et encore si ses souvenir sont exavtement pareil. Mais si elle sait qu´elle est une copie non.
- Aura les meme gouts ? Normalement une copie a l´identique oui car elle aura la meme memoire et donc les memes apriori sur certains aliments et les memes papilles gustatives.
- Fera les memes choix ? Meme reponse que sur l´evolution parrallele a l´original. Si elle evolue qu´elle ne sait pas qu´elle est une copie qu´ellle prends la vie de son original. oui

Contrairement au clone, ou on ne récupere que l´ADN pour en faire un etre avec le meme génotype, ce procédé permettrait de copier aussi le phénotype ( si on pense qu´il copie la mémoire)

Apres les avis divergent sur le point suivant :
Ame y a t il ?
Et si Ame existe, est ce que c´est matériel ?
Car si c´est matériel, c´est copié avec

la c´est plus de la philo

Je trouve le sujet super interessant, mais j´ai pas trop la motivation de rédiger une mini argumentation, ni même de réfléchir au sujet, cela dit, bravo pour le post

- soit vivante ? > > oui sinon pk copier un être vivan pour en avoir un mort.
- puisse penser ? > >si il est l´identik de lautre normalemen oui
- a les memes souvenirs, les memes aquis memoire ? > > je ne croi pas . .. c pitete formater... amoins ke si le cervo est reproui a lidentik . .bé sa devrai etre possible.
- puisse évoluer ? > >en koi ? en raichu ?
- Evoluera différemment que l´original ? bé si il est formaté il le pourrai sinon avec les influences passés sa me parai deja plu dificile
- Aura les meme gouts ? > > normalemen oui
- Fera les memes choix ? > > pas sur

Arf le bô débat philosophique. ^^

- Soit vivante ?

Si on ne la tue pas oui. ^^

- Puisse penser ?

Elle est la copie de l´originale donc elle a un cervaux donc elle pense...

- A les memes souvenirs, les memes aquis memoire ?

Si l´on fait une copie exacte elle a les mêmes souvenir etc . ..

- Puisse évoluer ?

Ça dépend de ce que tu veux dire par évoluer . ..

- Fera les memes choix ?

Si les circonstence sont les mêmes oui.

«psy

Physiquement : Bah oui . .. un peu comme un clone elle va grandire aussi avec les même développements que l´originale . ..

Psychologiquement : Elle évoluera différament si on l´envois dans un autre ´décors´.

ex : si la ´copie´ est envoyé en plein milieu de l´afrique elle va surment apprendre de nouveaux trucs et même voir les chosse d´une autre manière... ( la pauvreté etc . ..).

- Evoluera différemment que l´original ?

Voir la question précédente.

- Aura les meme gouts ?

Oui.

 ...Je répondrais demain là je suis crevé j´ai aps envie de réflechir excusez moi.

Il faut maintenant savoir si on est animé par une " âme"....

Je crois que non, l´âme est une invention faite par les hommes de religion . .. et je suis athé.

«psy

Moi je dirais non car j´ai dus mal a m´imaginer que les hiens n´en ai pas une dans ce cas .
Mais j´aurais aussi dus mal a m´imaginer qu´un microbes en est une.
Si ames il y a peut etre sont il reserve au mammiferes .
Ce sont eu qui communiquent le mieu tels les dauphins qui il paraitrait ont un language plus complexe que le notre.
Ce qui est sur c´est qu´il ont le potentiel d´avoir un langauge plus preics que nous.

Tout se situe peut-être au niveau de la conscience alors

Comme il a été dit, ta question revient grosso modo à se demander si nous sommes dotés d´une âme ou non.

Novateur, comme débat.

C´est un débat qui me plait, parce qu´il y a bcp d´opinions qui divergent.
On n´aura hélas pas la solution. La seule maniere de l´avoir serait que les scientifiques finissent de comprendre le cerveau, et démontrent que ce fonctionnement " machine" suffise a nous faire " penser", mais uniquement dans l´hypothese ou nous ne sommes que matiere ! !
Et je ne vous dis pas la réaction des religieux si un jour comme cela arrive...

N´étant ni spécialiste en biologie, en philosophie ou religion, j´ai quand même une opinion sur le concept d´âme. JE N´Y COIRS PAS et je suis convaincu du contraire.

Primo : Je pense que l´homme est une machine formidablement complexe, pourvu d´atome et tout le bazar. Les souvenirs sont donc inscrit dans notre cerveau, grâce à nos p´tit neurones et toutes leurs connexions. Bien entendu, un souvenir est complexe et aujourd´hui encore, personne ne peut expliquer exactement comment nous parvenons à nous souvenir, de même quel est l´adaptation du souvenir par rapport à nos expériences.

Deuzzio : Notre " moi " est le fruit de l´apprentissage, des expériences, des informations emmagasinées depuis notre naissance et nous faisons des échanges perpétuels entre ces informations. Comment celles-ci sont elles stockée, pffff en tout cas pas comme sur un disque dur. Toutes ces expériences nous permettent d´évaluer la qualité des choses, par analogie, comparaison, nous donnant l´avis critique sur le bon et le mauvais.

Tertio : tout cela est possible car l´évolution nous a donné la chance de réfléchir sur nous même. Elle nous a donner la faculté d´enregistrer, de se souvenir et d´apprendre. Tout cela nous amènes, nous être humain, a croire que nous sommes particulier et a imaginer que nous ne sommes en fait pas ce que nous croyons, a savoir un tas de chair, d´os, de molécule, d´atome et finalement d´énergie qui disparaîtra définitivement le jour de notre mort. Et s´en iront avec nous l´ensemble de nos pensées, de nos croyances et de notre " moi " pour retourner dans le néant infini, le noir complet. Nous n´auront même pas le sens de cette disparition ni de notre existence passée. Le monde continuera a tourner et nous n´auront plus jamais la chance de profiter de cette chance de vivre...

Alors pour finir sur une note positive et franchement neuneu... profitez en tant que vous êtes là, faites de votre vie ce que vous voulez en faire car vous n´en avez droit qu´a une seule. Foutez à la poubelle vos croyance et votre éducation catholique qui vous promet le paradis, car il n´y en a pas.

Et comment sais tu qu´il n´y a pas de paradis ahahaha tu es deja et morts et tu viens de rescussite.
Que tu n´y crois pas d´accord mais que tu affirme qu´il n´existe pas la ce n´est qu´une supposition et bien que la plupart de gens fermes et naifs ( car ce sont eux les naifs) cropivent que leurs suppositions sont surs, elles ne le sont pas .
Je ne me permettrait pas de dire que les gens, qui donne une opinion fermes sur des idee qui ne peuvent etre prouve, sont idiots.
Mais je dirais juste que les gens, qui croit en dieux et qui affirme qu´il est sur que dieux existe, et ceux qui pensent le contraire, sont naifs.
Je ne crois pas personnellement en dieu(x) mais je ne rejette pas l´idee qu´il(s) peut(vent) exister car il est impossible de le prouer aujourd´huis.