Mac> Tu n´es considere par personne comme un etranger...etranger, je deteste ce mot.

Les plus beaux moments quand tu voyages, c´est quand les gens arretent de voir l"etranger", et voie quelqun, quelqun qu´ils apprecient.

Et je peux parler au nom de tout le forum pour dire que, ici, tu ne seras jamais un etranger.

T´sras toujours Maitre Mac ; -)

s-c-a-r-a> C´est par le net que j´ai arrive a obtenir des renseignements sur ce que je cherchais. Cad un dernier cycle secondaire en photographie, dans une ecole specialisee ladedans. Ce qu´est, d´apres ce que j´en ai lu, l´Inraci. J´ai d´hors et deja fait une demande d´infos par mail.

Pour Paris, tu vas a la cite universitaire ? ? y en qui s´ennuie pas
Personnellement, je pense que je ferais surement une formation superieure en photo hors belgique, mais je ne sais pas encore ou, je verrais.
Enfin quand meme un grand merci de m´avoir propose de chercher des renseignements.
Mais en passant, ta demarche m´interresse un peu aussi, comment t´y es tu pres ? Quels sont les acquis requis ? Pourquoi uniquement 5 mois ?

Juste au passage, je suis pour le moment a Bangkok, il y a trois minutes je passais devant la baie vitree de cet immense imeuble ou se trouve mon cybercafe favori, et ca me fait toujours le meme effet, les petites lumieres, a l´infini...

Hi hi...

Sacré Skyz!!!

Je te chinais un tantinet... Pardon pardon!!!

Mais es-tu deja un jour alle voir notre ville Mac ? As-tu deja sejourne en Belgique ?

J´ai appris le neerlandais pendant des annees, mais j´ai bien peur qu´apres ces quelques mois, j´ai perdu tout ce que j´avais appris.

Ce qui m´ennuie d´ailleurs, car j´irais surement etudier a Bxl l´an prochain, et je vais devoir essayer de recuperer un niveau correct...

Et moi qui hais les inversions...

s-c-a-r-a -> non non, chuis belge: j´ai dit que j´étais biochimiste, pas vété!

Skyz07 -> s´il y a une chose que j´ai apprise avec le néérlandais, c´est qu´on le retrouve aussi vite qu´on le perd. Alors pas de soucis!

vladia> C´est gentil de m´encourager, mais mon niveau etait deja pas glorieux il y a 7 mois alors maintenant...

( ma prof, Madame Schmets que j´aimerais honorer ici, m´a, je pense, quelque peu favorise pour que je puisse partir en thailande, elle m´a meme defendu au conseil de classe face au proviseur a l´aide de ma titulaire ( madame Bloemen, prof de francais). Elle m´ont reconcilie avec toute une profession, et je me fais un devoir d´aller les remercier quand je rentre, car sans elles, je serais encore dans le fond d´une classe a regarder le temps qui passe par la fenetre)

Enfin bref, mes bases sont tellement lamentables qu´il vaudrait mieux que je reprenne tout ca depuis le debut, peut etre avec quelques passages a Amsterdam...je suis un fervent partisan de l´apprentissage sur le terrain, et Amsterdam ne vole pas sa reputation d´etre une des plus belles villes d´europe, mais pour plus amples infos, je me tourne vers Mac et j´espere qu´il pourra m´eclairer sur les beaux endroits de son pays que je pourrais aller voir pour travailler mon neerlandais...

Maaac ?

Pourrais-tu me donner quelques conseils pour apprendre le Neerlandais stp ?

( up par la meme occasion )

Si tu as appris le flamand, à mon sens, tu ne devrais pas avoir de problème. Sache que je parle moins bien néerlandais que français, parce que né en France et ayant fait toutes mes études en France jusqu´à mes 17 ans... Puis l´Espagne, l´Angleterre, l´Allemagne, et re- la France... Il n´y a que trente ans effectifs que je vis au pays...
Tu devrais surfer un peu, via Google, sur des sites néerlandais... Tiens, viens faire un tour sur le site de mon club de tennis, dont je suis le webmaster...

http://www.gltb.nl

Le langage écrit là est facile...

Merci Mac, mais le probleme c´est que j´ai perdu le peu que j´avais appris..

Je suivrais ton conseil et me promenerais un peu sur le net.

ARHM les Conseils sont au monopole du Conseil !

Le Conseil confondrait-il " conseils" et " Conseils"?

sky : je t´ai toujours pas posé les kestions ki me sont venues a l´esprit depuis kelkes temps déja de la Thailande . D´abord j´aimerai bien que tu me parles de la santé : Un peu plus au nord , au Cambodge notamment, le paludisme et le sida sont de véritables fléaux . Qu´en est il en thailande ? eske t´en entends parler autour de toi ? enfin je suppose ke c pas trop le genre de sujet k´on aborde av les gens évidemment , mais tu dois etre un peu au courant via les médias locaux par ex ( ? )

( jte pose pas ttes mes kestions en mem temps ca serai trop long pr toi :/ )

au fait comment ca se fait que tu sois autant sur le net alors ke t en thailande ? lol c vrai c bizar kan mem koi

T´en fais pas Zob, ca me derange pas.

Pour la sante, il y a effectivement le paludisme ici, a propos, le Cambodge est a l´est et pas au nord
C´est surtout dans les endroits marecageux et durant la saison des pluies que les risques sont eleves. La on est a la fin de la saison froide et au debut de la saison chaude, et y tombera pas une goutte d´eau avant mai-juin.

Pour le Sida. Grace a des mesures efficaces ( campagnes de pub, prevention dans les ecoles, etc), le gouvernement a reussi a reguler la crise, due notemment au fait qu´ici les gens ont tres souvent des rapports en dehors de leurs couples, avec maitresses ou prostituees.
De meme la communaute homosexuelle est tres developpee ici, ( elle est au passage parfaitement acceptee, ca n´etonne personne de voir un travesti presentateur de tele) mais aujourdhui les gens connaissent les risques et se protegent.
Des lors le preservatif est bien entre dans les moeurs, et la Thailande est devenue stable, voir en regression.

Voila, aussinon en ce moment le pays est en crise a cause d´une maladie qui a tue un million de poulets...(je sais c´est passionnant)
Et aux infos, ce que l´on voit le plus c´est les accidentes de la route, le reseau ici est infernal, et la prevention assez brutale. ( on montre des photos de cadavres dans les gares de bus par exemple).

A noter, avant la thailande avait d´enormes problemes avec la drogue ( que l´ont peut considerer dans un sens comme des problemes sanitaires), mais avec le nouveau gouvernement et le premier ministre, Taksin, c´est un fleau presque eradique. Presque car les grands parrains sont evidemment toujours la ( normal, ils sont ministres ou chef d´entreprises...), mais depuis que les dealers sont abattus sans sommation dans la rue, il est devenu impossible de trouver ne serait-ce juste de quoi rouler un joint a Bangkok. ( Ce qui parait etonnant pour une ancienne capitale de la drogue)
Et de meme, les petits vendeurs d´heroines au nord, veritable plaie pour les autorites, sont pourchasses impitoyablement. Taksin a l´approbation totale de la population, qui craint que leurs enfants ne tombent ladedans.
Il y a neanmoins quelques iles dans le sud qui echappent a la regle, habitees presque entierement par des touristes, ce sont les " derniers paradis" terrestres, on y trouve ce que l´on y cherche, et des milliers de defonces vont danser sous la lune a la celebre Rave party de Ko pha Ngan.

Voila. Autres questions ?

AH IL FALLAIT LIRE conseils BANDE DE CORNEILLES ! !

oui une question : que fas tu là bas en Thaïlande, à quel genre d´ignoble traffic te livre-tu ? Ou alors pourquoi accepte-tu de travailler dans un pays et donc de lui fournir ta force de travail ou ton intelligence alors que ce pays ne fait rien contre la prostitution des enfants ? ?? DIS NOUS ET APRES NOUS TE JUGEONS ! !

Je prierais le conseil de se taire quand il ne sait pas...

J´ai 16 ans, et je suis ici en tant qu´etudiant d´echange.

Quand a ta remarque sur ce pays qui selon toi tolere ce que tu pretends...
Pfff
T´es deja venu ici ? Tu a deja traine dans ces quartiers ou soit disant l´on prostitue des enfants ? non.

Moi, oui. La prostitution ici est devenue reglementee, de meme, le scandale qui a eclate il y a quelques annees a bien evidemment entraine de larges reactions au gouvernement ( le tourisme etant une des premieres industrie du pays). des lors il fallait rendre le pays propre, des lors ils ont d´abord pris de grosses mesures pour ca, ensuite pour la drogue.

Evidemment, il y aura toujours des gens pour se rappeler de ce traffic ignoble, et pour en pretexter que la thailande serait un pays " infrequentable"

Mais si je suis ton raisonnement MDC...

Comment oses-tu travailler pour la france ?
Apres ce qu´ils ont fait en indochine, et en Algerie ?

Quand a la mention qui dit que tu t´imaginerais le droit de me juger...
C´est juste un probleme d´ego, ou un reel probleme psychologique ? ...

( lol en me relisant je m´apercoit que l´on pourrait croire que je traine dans les bordels de Bangkok. Je tiens a preciser que si, en effet, par curiosite, j´ai parfois ete dans certains quartiers franchement douteux, je ne suis jamais rentre dans un de ces batiments sordides... Mais parcontre, dans ces quartiers, j´ai fait parmis mes plus belles experiences en thailande, comme la nuit ou j´ai bu tranquillement avec des sans-abris sur un trottoir a cote d´un canal. Pour un europeen bourre de prejuges que j´etais, c´est une experience vraiment incroyable et qui m´a rendu definitivement plus tolerant...)

( zob> pour le net, l´explication est simple, je suis en periode de cours, a la meme facon qu´en belgique, et quand je reviens de l´ecole, je vais trainer sur l´ordinateur familial. Avant j´allais m´entrainer dans un camp de boxe thaie le soir, mais des blessures aux poings m´ont oblige d´arreter et j´ai jamais eu le courage de recommencer. Mes vacances commencent en Mars, et la je me ferais de plus en plus rare.)

Fait pas attention à MDC, Skyz, il adore provoquer ( au passage, le Conseil devrait savoir que la précision est une qualité indispensable pour lui permettre d´assumer son rôle )
Sinon, ça doit être génial de vivre dans un pays étranger, comme ça, et d´en apprendre autant de chose. Toi qui vit là-bas, tu as une vue radicalement différente des choses que nous qui restons cloîtré dans notre très confortable Europe de l´ouest!

En effet vladia, la majorite de mes points de vue sur le monde ont changes ici.
Je ne sais pas, peut-etre a tu vu ma reaction face a un post de MDC a la table de Mac.
Ici j´ai vu deja que naitre ou j´etais ne, c´etait une chance enorme, car jamais les jeunes que je croise ici ne pourront faire ce que je fais.
Je me suis rendu compte aussi que la majorite des gens ne pensaient que dans un seul sens.
J´etais comme ca aussi, c´est une erreur. Il faut avoir plusieur points de vues sur chaque chose, et relativiser le tout, quand j´entends MDC qui gueule a la revolution en france, ca me desole de voir qu´il est incapable d´apprecier ce qu´il a.
Comme je l´ai mentionne plus haut, un episode des mes peregrinations ici m´a vraiment beaucoup marque. J´ai passe toute une nuit a boire et a dialoguer par gestes avec des sans abri sourds-muets le long d´un canal.
Ils m´ont adopte, j´etais un ami, les jours suivants quand je repassais par la, ils me seraient dans leur bras et appelaient leurs amis pour venir me voir. j´ai trouve ca vraiment touchant, ces gens qui m´ont accepte ainsi, alors que tout nous separaient. Je me suis aussi mis a leur place, essaye de comprendre leur vie. Ces gens ne sont pas malheureux, j´ai refuse de les prendre en pitie, j´ai juste essaye de les voir comme des etres humains. J´entends par la, les voir non pas comme des sans-abris sourds muets ivrognes perdus sur le bord d´un canal dans une megalopole surpeuplee, mais comme des gens qui ont des choses a m´apprendre et a qui je peux apprendre des choses.
Cette prise de conscience a beaucoup ebranle certaines de mes convictions.
Ici, plus que tout, j´aurais appris la signification de la tolerance.

1) C´est Skyz07, et le 7, en fait c´est parceque Skyz etait pris, que Skyz0 aurai ete tendancieux, alors j´ai opte pour le 7...
Mais je suis sur qu´on peu trouver un tas d´autres bonnes raisons a cela

2) Ces hommes d´affaires...
Alors je me lance dans le debat ou pas ?
Le pire est que je sais que j´ai raison, mais que certains y trouveront toujours a redire...

En effet, dans les rues de Bangkok, il y a souvent cette image ignoble trop commune, d´une splendide jeune thaie ( en moyenne, 20 ans, et pas 14...et plus 14) qui se fait tres presente a ses cotes...repugnant...
Neanmoins je voudrais seulement preciser qu´elles sont pour la plupart consentantes. C´est la un moyen gratuit de passer des moments dans de grands restaurants, de se faire payer les etudes, et pour les plus jolies, un passeport pour l´europe.
C´est triste et degueulasse, mais c´est comme ca.
Mais je precise qu´elles sont majeures.
Il n´y a PLUS d´enfants prostitues en Thailande, au a tout le moins, une infime partie de ce que ce fut par le passe...
Ce traffic ignoble a migre au Cambodge.
Et si le conseil a quelque chose a redire ladessus, je lui prierais de donner ces sources...

Quand a votre discours sur :
Certes pas malheureux...... peut-être mais en tout cas..leur sort pourrait être mieux.

. ..bien, alors definissez nous le bonheur je vous prie...et expliquez moi ce qui est un " bon" sort...
( je precise que j´aurais pense comme toi, mais justement, les avoir vu autrement m´a fait reflechir ladessus)

Ainsi étudiant. c´est bien. EVIDEMMENT QUE NOUS NE TE PREJUGIONS PAS...ahem... MAIS

Quand a ce passage, il m´a fait sourire...

Le Maitre du Conseil serait-il un vieux sage aillant tant d´experience au dela de moi ? c´est bien possible, voir probable...
Mais sa m´empechera pas de dire ce que je pense avec ma mentalite d´etudiant borne avide de decouvrir le monde

Quand a l´episode de la folie, au moins sa ouvre les debats, voila qui est divertissant...