non, Rogue fait CROIRE qu´il a un pouvoir inférieur au seigneur des ténèbres

Il pourrait cacher son jeu encore plus loin que ce qu´on peut supposer;

d´ailleurs, qu´est-ce qui nous prouve que Voldemort est au courant des sorts qu´il a inventé, genre sectumsempra ?? ? Et dans ce cas, quels autres sortilèges de magie noires, encore plus puissant que les 3 impardonnables, as-t-il encore bien pu inventer ?? ?

d´ailleurs, qu´est-ce qui nous prouve que Voldemort est au courant des sorts qu´il a inventé, genre sectumsempra ?? ? Et dans ce cas, quels autres sortilèges de magie noires, encore plus puissant que les 3 impardonnables, as-t-il encore bien pu inventer ?? ?

réfléchis un peu... crois-tu que rogue, si il avait de si grands pouvoirs,serait resté au service de voldemort?ne crois-tu pas qu´il aurait déja tué tu-sais-qui pour le succedé au trone??

sectusempra n´est pas un sortilège puissant,il suffit d´un coup de baguette pour s´en guérir... comparé au 3 sortilèges impar. ...et puis difficile de trouver pire que l´A k..

allezchelsea Posté le 03 octobre 2005 à 20:03:52

d´ailleurs, qu´est-ce qui nous prouve que Voldemort est au courant des sorts qu´il a inventé, genre sectumsempra ?? ? Et dans ce cas, quels autres sortilèges de magie noires, encore plus puissant que les 3 impardonnables, as-t-il encore bien pu inventer ?? ?

réfléchis un peu... crois-tu que rogue, si il avait de si grands pouvoirs,serait resté au service de voldemort?ne crois-tu pas qu´il aurait déja tué tu-sais-qui pour le succedé au trone??
Ben... Il paurait pu pener (à juste titre,d ´ailleurs) que contre une armée de Mangemorts revoltés, il ne ferait pas le poids!

pour ma part, je continue, epuis que je connais la fin, à penser que Roguie est du bon côté...
Dumbedore peut, certes, faire des erreurs, mais ej pense qu´il l´a bien jugé...

Tuer Tu-sais-Qui ?? T´as déjà oublié les horcruxes ?? ?

Rogue a pu se rendre compte qu´il était de force égal à Voldemort, et à Dumbledore, à force de les fréquenter eux et leurs subordonnés ; mais il lui était NECESSAIRE de conserver sa couverture:

- pour apprendre, grâce aux infos qu´il collecte des 2 camps, la liste complète des membres des mangemorts, et de l´ordre du phénix

- pour avoir le temps de mener son enquête de son côté sur les horcruxes, et essayer de les retrouver, et les détruire.

AllezChelsea Tu monte un peu plus haut et tu lis mon pseudos.
C´était dur

Ben, je ne pense pas que Rogue, meme si il le voulait, puisse s´emparer du pouvoir.
En effet, il souffre d´un manque de charisme évident comparé a Voldemort, et je ne pense pas qu´il veuille affronter toute une horde de Mangemorts

Peut etre aussi que Rogue garde sa double couverture, pour permettre aux 2 camps de s´entre tuer.
Ravagés, ils n´auraient plus la force de tenir contre l´éventuelle surpuissance de Rogue.
M´enfin, j´en doute

Rogue a pu se rendre compte qu´il était de force égal à Voldemort, et à Dumbledore, à force de les fréquenter eux et leurs subordonnés ; mais il lui était NECESSAIRE de conserver sa couverture:

- pour apprendre, grâce aux infos qu´il collecte des 2 camps, la liste complète des membres des mangemorts, et de l´ordre du phénix

- pour avoir le temps de mener son enquête de son côté sur les horcruxes, et essayer de les retrouver, et les détruire.

théorie possible,en effet,tres bien pensé

carter excuse-moi,j´ai été un peu grossier

Allezchelsea Je m´excuse aussi, je ne suis pas exempt de tout reproche

Par contre, meme si Rogue avait la liste des Mangemorts et de l´ordre, je le voit mal tuer un a un les mebres.
Cela signifierait faire des basseses, et rappelez vous comme Rogue n´a pas aimé qu´on le traite de "lache"

à lire le "s´il te plaît, severus"; ça laisse bien supposer que Dumbledore cherche à couvrir Rogue; ou que Dumbledore a eu faux sur toute la ligne et que Rogue est un mangemort ........................ bref JKR réussi à nous faire croire qu´il appartient FORCEMENT à l´un des 2 camps, et on oublie totalement la troisième possibilité: il travaille pour son propre intérêt

Peut etre, mais c´est peu problable
Je penche beaucoup plus vers la premiere affirmation. En effet, quitte a mourir, pourquoi ne pas avoir une mort qui serve la cause pour laquelle on s´est battu toute sa vie.
De plus, on voit bien que Rogue n´était pas dans son état normal.
Sinon, il n´aurait pas prété attention au fait qu´on le nomme "lache".

Au sujet du COMPLICE de RAB (cf plus haut)

On sait que cette personne devait:

- être suffisament proche de Voldemort pour connaître l´existence des horcruxes

- être un bon légillimens pour savoir que Régullus avait l´intention de quitter le mangemorts, afin de pouvoir se servir de lui pour récupérer l´horcrux

- être exceptionnelement fort en potion pour pouvoir reremplir la coupe de cette étrange potion, et y cacher le faux horcrux de Voldemort (ou de quiconque autre qui viendrait dans la caverne pour le récupérer)

- être un parfait occlumens pour être certain de ne pas se faire découvrir par le seigneur des ténèbres

Une seule personne correspond à cette description: Severus Rogue.

ça signifie qu´il souhaite la mort de Voldemort, pour prendre sa place!!

Après tout, il n´est obligé d´être du côté de Dumbledore, ou de Voldemort; il pourrait très bien depuis des années AGIR POUR SON PROPRE COMPTE !!

Il a manipulé Dumbledore de la même manière qu´il manipule Voldemort, dans le but de de connaître , en étant l´espion des deux camps, l´emplacement de tous les horcruxs, et tous les membres des mangemorts et de l´ordre du phénix.
De plus, puisqu´il est un parfait occlumens, on peut facilement supposer que même Voldemort ignore que Rogue a conçu de nombreux sortilèges de magie noire, bien plus puissant ou pratique que les sortilèges impardonnables, faisant de lui le troisième (au moins) sorcier le plus puissant du monde.

Son seul petit problême: quel camp trahir officiellement en premier ??

Sur la tour, il se trouve face à:
- Dumbledore, désarmé
- une demi-douzaine de mangemorts, baguettes sorties, qui doutent encore de sa fidélité au seigneur des ténèbres, et qui sont au courant pour le serment inviolable.
On comprend facilement qu´il ai préféré d´abord trahir Dumbledore non ?

Ensuite (le tôme 7) il lui faudra chercher avec son nouveau complice (Drago Malefoy) les autres Horcruxes, lui prétextant qu´il s´agit là d´un ordre du seigneur des ténèbres; ensuite les détruire; laisser agir la prophétie en laissant l´Elu tuer Voldemort (ou l´inverse); et enfin tuer l´Elu (ou l´inverse) pour devenir le seul sorcier le plus puissant du monde...

Ah oui autre chose, l´explication qu´à donner Rogue pour expliquer pourquoi il a empêché Quirrel de voler la pierre me parait un peu légère; à mon avis Rogue a empêché Quirrel afin de voler la pierre lui-même (rien ne l´obligeait à entrer dans le couloir de Touffu, il aurait très bien pu rester devant la porte du couloir non ?? )

"
- être suffisament proche de Voldemort pour connaître l´existence des horcruxes

- être un bon légillimens pour savoir que Régullus avait l´intention de quitter le mangemorts, afin de pouvoir se servir de lui pour récupérer l´horcrux

- être exceptionnelement fort en potion pour pouvoir reremplir la coupe de cette étrange potion, et y cacher le faux horcrux de Voldemort (ou de quiconque autre qui viendrait dans la caverne pour le récupérer)

- être un parfait occlumens pour être certain de ne pas se faire découvrir par le seigneur des ténèbres "

Tout ces arguments sont applicables a Slughorn aussi.
Et il me semble que Slughorn soit lavé de tout soupcon, ce qui en ferait un parfait rebondissement

j´y avais pensé, mais il aurait fallu à ce gros poids lourd de Slughorn de tenir sur la toute petite barque pour arriver à l´horcrux

Et Rogue supporte très mal d´être insulter de lâche, lui qui joue le terrible jeu de trahir les 2 camps simultannément, risquant de se faire découvrir à chaque geste ou chaque parole;
mais il ne peut pas contredire qu´il est lâche, vu que ça fait des années qu´il joue son jeu sans se révéler réellement, et ça, ça doit énormément le peser, l´irriter, lui faire perdre tous ses moyens

"
Et Rogue supporte très mal d´être insulter de lâche, lui qui joue le terrible jeu de trahir les 2 camps simultannément, risquant de se faire découvrir à chaque geste ou chaque parole;
mais il ne peut pas contredire qu´il est lâche, vu que ça fait des années qu´il joue son jeu sans se révéler réellement, et ça, ça doit énormément le peser, l´irriter, lui faire perdre tous ses moyens "

Je pense plutot qu´il prend mal le fait qu´on déconsidere tout son travail.

Pour Slughorn, y´aurait petet un sortilege pour y remedier^^

hmm, si Rogue prend juste mal qu´on le traite de lâche, c´est de manière démusuré alors
non, je crois qu´il a une bonne raison de détester qu´on lui dise ça, ça doit lui faire aussi mal qu´on le traite de lâche que Voldemort quand on lui rappelle que c´est un sang-de-bourbe.

Pour Slughorn, y´a autre chose que j´avais pas pensé; grâce à son club il a dû apprendre beaucoup de choses sur Régullus Alphard Black, le "véritable" héritier de la noble famille des Black ("Toujours Pur").
Et donc, en devenant le confident de RAB, Slughorn aurait bien pu l´aider à récupérer l´horcrux; et ça expliquerait pourquoi Slughorn ne supporterait pas de devenir un mangemort; que deviendrait-il si Voldemort supposerait qu´il lui a volé son précieux horcrux, ou l´a détruit

je viens de finir le livre hier soire ( trés bonne fin), et je me demandai qui étai RAB ? d´ aprés le message précédent, il sagirait de Régullus Alphard Black, mais qui est il ? je me souviens pas qu´ on le mentionne dans les livres ?? ? et qu´ est-ce que dumbledor c´ est fait à sa main ? dsl si les questions ont déjà été posées, mais g pas trop envie de lire toutes les pages...

Pour Slughorn, y´a autre chose que j´avais pas pensé; grâce à son club il a dû apprendre beaucoup de choses sur Régullus Alphard Black, le "véritable" héritier de la noble famille des Black ("Toujours Pur").
Et donc, en devenant le confident de RAB, Slughorn aurait bien pu l´aider à récupérer l´horcrux; et ça expliquerait pourquoi Slughorn ne supporterait pas de devenir un mangemort; que deviendrait-il si Voldemort supposerait qu´il lui a volé son précieux horcrux, ou l´a détruit.

Et oui
Et si Dumbledore avait confié a Slughorn qu´il irait a la Caverne. Slughorn aurait peut etre caché le collier, marqué un faux message.
Ainsi, aucun quiproco avec son supposé maitre

Regulus, Rab? un seul truc cloche!^^
Il a découvert l´existence des Horcruxes, il ne doit donc être vraiment très intelligent...
Hors, dans l´Ordre du Phénix, à la page 131...
"Mon idiot de frère..."
"Ouais.. l´imbécile..."
"Il l´a suivin jusqu´à un certain point, puis il a été prs de panique devant ce qu´on lui demandait de faire..." (ici, on voit que Regulus est peureux, et donc que pour récuperer un Horcruxe...
Conclusion Si c´est bien lui, il était accompagné d´un sorcier vraiment intelligent.. (Rogue?)