Le 04 janvier 2020 à 13:11:41 Londinium a écrit :

Le 02 janvier 2020 à 13:14:48 Hoemazehn a écrit :

Le 02 janvier 2020 à 13:07:12 Londinium a écrit :
La crise du monde moderne de Guénon. J'ai mis en pause L'innommable de Beckett parce qu'enchainer ses 3 romans, c'est un peu trop pour moi. Je le terminerai après.

Si tu es suffisamment avancé dans le bouquin, je suis plutôt intéressé par un avis sur le livre de Guénon, j'en entends souvent parler mais je n'ose pas m'y attaquer tant il paraît obscur

Bon, déjà, si par obscur, tu sous-entends que ça en complique la lecture, ce n'est pas le cas, c'est plutôt facile à lire même. Sinon, c'est assez difficile de se positionner par rapport au livre. D'un côté, je conçois le matérialisme occidental qu'il rejette, c'est même assez banal à notre époque, mais d'un autre côté, les arguments de Guénon ne me conviennent pas toujours non plus car ils sous-entendent toujours une force supérieure. Même s'ils sont logiques en partant de ce point de vue là, et que je peux être d'accord sur la conclusion mais pas le déroulement. Alors, il dirait que c'est normal car je suis un occidental et que je suis un anti-traditionnel, mais ça ne prouve rien. De toute manière, le livre reste intéressant, parce que c'est un point de vue qu'on n'a pas l'habitude d'entendre, et parce que ça donne des pistes sur les différences entre les sociétés profanes et non-profanes, tout en étant d'un point de vue différent de Eliade dans Le sacré et le profane par exemple.

Obscur parce que je craignais que ce livre-là soit empreinte de mysticisme, comme l'essentiel de ses travaux apparemment, chose dont j'ignore à peu près tout
Merci pour le retour, je le mets sur ma liste !

Autre topic potentiellement intéressant à faire : quel est le bouquin le plus obscur que vous ayez lu ?

édit : même si à mon sens, ce mot ne veut rien dire.

L'obscène oiseau de la nuit (Donoso) ; La route des Flandres (Simon) ; Gravity Rainbow (Pynchon) ; Le Festin nu (Burroughs) ; Docteur Faustus (Mann) ; La mort de Virgile (Broch) ; Autodafé (Canetti) ; Les Vagues (Woolf) ; Mille Plateaux (Deleuze / Guattari) ; Un essai sur la kabbale juive dont je ne me souviens plus le nom, j'aimais bien quand j'étais branché essais obscurs du XVIe siècle.

Franchement, je pense que c'est l'''Apocalypse'' de Jean, j'ai jamais rien compris à ce que j'y lisais mais c'est tellement beau que je m'en fous.

Le Royaume de ce Monde (Alejo Carpentier)

Ah oui pareil pour l'Apocalypse

Le 06 janvier 2020 à 19:08:32 Everlasting a écrit :
Le Royaume de ce Monde (Alejo Carpentier)

Ça va encore celui-là, tout n'est pas d'une grande clarté mais j'avais pas lutté.

Si par une nuit d'hiver un voyageur, c'est pas trop nébuleux comme livre ?

Le 06 janvier 2020 à 19:12:26 PongeFrancis5 a écrit :
Si par une nuit d'hiver un voyageur, c'est pas trop nébuleux comme livre ?

Non ça va. Par contre, avec la nouvelle traduction c'est devenu Si une nuit d'hiver un voyageur.

Non. Moins que le château déjà qui bafouille un peu par moment malgré son excellent concept

Le plus cryptique que j'ai lu ça doit être Char dans ses mauvais moments. Ou Jaccottet mais c'est de la merde creuse

Je vois, je me mets souvent des barrières à la con sans avoir même ouvert le livre en question.

Le 06 janvier 2020 à 19:15:28 KirinIchiban a écrit :
Le plus cryptique que j'ai lu ça doit être Char dans ses mauvais moments. Ou Jaccottet mais c'est de la merde creuse

Jaccottet est à chier comme poète, mais introllable comme passeur et comme traducteur.

Le 06 janvier 2020 à 19:15:28 KirinIchiban a écrit :
Le plus cryptique que j'ai lu ça doit être Char dans ses mauvais moments. Ou Jaccottet mais c'est de la merde creuse

Char j'ai tenté... Mallarmé c'est niveau CP à côté.

PS : tu as déjà lu du Pynchon d'ailleurs ?

Les poèmes de Markowicz c'est pas terrible non plus soit-dit en passant.

Non, pas de souvenir.

Si mes souvenirs sont bons, c'est Chardonne qui en met plein la gueule à Char, il qualifie le style de Camus de "pompier" également. Il s'en prend aux deux potes quoi.

Nimier se foutait de la gueule de Camus d'ailleurs, mais gratuitement

"Voilà un truc qui est pas passé par l’œil de Sartre ou le poumon de Camus"

Jamais lu Chardonne mais j'en peux plus de ces écrivains d'entre-deux guerres.