[21:58:18] <Aurevilly>

j'admets ne pas tout comprendre et pour la première fois j'aime bien cette frustration.

En l'occurrence c'est bien c'est que ça commence à venir.

Tu crois ? J'adore son univers labyrinthique entouré de mystères onirique où tout à l'air de flotter, de perdre pied. C'est un peu dérangeant et je ne sais pas quoi en penser. Tout est impossible à résumer je trouve, c'est peut être un level au dessus de mes capacités.

Si t'as plus ou moins la frustration de pas accéder immédiatement au sens c'est que ça commence à opérer oui je pense. La littérature sud-am ça frappe souvent sous la ligne de flottaison, le sens réel est caché et se construit grâce aux barrières de la première intelligibilité, par l'impression.

C'est dû à quoi cette patte si singulière ? Tu les as lus plusieurs fois donc ?
Cortazar est un peu plus accessible je trouve, Garcia Marquez aussi, même si je ne l'ai pas beaucoup lu.

Je pense que c'est dû au moins en bonne partie à l'identité fondamentalement métisse de l'Amérique du Sud qui s'est construite par strates sans négation identitaire entre la culture de la vieille Europe (réactivée d'autant plus par le traditionnel voyage vers le continent qu'effectuaient très souvent les jeunes de la bourgeoisie argentine par exemple) et les problématiques locales de territoires tardivement convertis à cette même culture et aux flux mondiaux globalement.

C'est en ça d'ailleurs je crois que les sud-am sont par essence les produits du fantastique, on y reconnaît notre quotidien, nos référents intellectuels qui passent au crible d'une étrangeté qu'on a du mal à admettre. Cette étrangeté c'est un peu ce que Borges appelle "le sud", c'est aussi quelque part la pampa telle que la voit Rulfo. C'est aussi la manière dont les forces politiques sur le continent se font presque sataniques et occultes chez Marquez, chez Bolano, chez le Cortazar des Gagnants.

Les Fictions je l'ai lu une dizaine de fois. C'est mon livre préféré, je le lis en fait minimum une fois par an depuis que je l'ai découvert il y a sept ans. J'y puise encore du neuf à chaque fois.

Les autres moins régulièrement parce que beaucoup de lectures neuves s'empilent toujours, mais je replonge constamment dans Bolano et Cortazar également, par morceaux.

Super intéressant ton post merci, c'est une belle piste que celle qui parle de racines multiples et d'horizons rapprochés. On a un exégète en France spécialiste de ce continent ? Un bouquin qui les référence ?
Et Bolano je dois le lire, je te vois toujours le citer mais je trouve aucun bouquin de lui en occasion..

Sûrement mais de toutes mes passions littéraires, celle pour les sud-am est la seule que j'ai jamais vraiment voulu creuser avec une source technique. Je sais pas trop pourquoi mais l'idée me fait un peu la même sensation que la révélation du truc dans un tour de magie, j'aime me perdre seul dedans.

Après, les auteurs en question quand tu lis leurs écrits non-fictionnels - mais même fictionnels, d'ailleurs la distinction a peu d'importance chez eux, ils ont pris ça à Bloy et à d'autres - ont beaucoup parlé de ça, je pense encore une fois à Borges et Bolano notamment. On sent beaucoup chez les sud-am la conscience d'avoir écrit dans une période de troubles politiques nombreux, durables, violents qui les ont poussés à beaucoup réfléchir sur les spécificités de leur territoire.

Globalement ce sont des lectures extrêmement réflexives quand on y pense. C'est rare de trouver un ouvrage du boom latino américain qui n'a pas pour thème le climat du mexique, de l'argentine, du brésil, du chili etc.

C'est marrant ça, je vois bien le truc ouais ça me fait le même effet avec certains peintres ; jamais en littérature par contre où la biographie est tellement importante pour moi.
Je te remercie en tout cas, c'est toujours agréable d'en apprendre plus sur ce courant bien particulier. Prochain objectif me procurer un Bolano du coup.

Cartel, de Don Winslow.

Trop de livres à finir :sueur:

Data Science, MIT Press, John D. Kelleher
La rhétorique d'Aristote
How to stop worrying and start living de Dale Carnegie (vous en pensez quoi de cet auteur d'ailleurs ? )

Le 05 septembre 2019 à 20:29:31 putaindesite a écrit :
Trop de livres à finir :sueur:

Data Science, MIT Press, John D. Kelleher
La rhétorique d'Aristote
How to stop worrying and start living de Dale Carnegie (vous en pensez quoi de cet auteur d'ailleurs ? )

Comme tous les gourous américains de développement personnel il faut se méfier.
Ils parlent de réussite mais eux réussissent en nous vendant des produits sur la réussite.

Oui en le lisant il faut être critique j'imagine. Mais ça permet quand même de réfléchir sur des sujets "de bas niveau" qui semblent souvent les plus simples

La République, de Platon. J'ai fini le second livre tout à l'heure, et c'est clairement plus intéressant que tout ce que j'ai lu de lui jusque là (les classiques, Banquet, Phèdre, Ménon, Gorgias plus quelques autres dialogues). En plus je l'ai en édition Belles Lettres, c'est vraiment agréable à lire.

Et je lis Tristan et Yseut de Béroul à côté.

Le 03 septembre 2019 à 17:22:05 Aurevilly a écrit :
Je trouve que c'est de la merde et j'ai du mal à m'empêcher de mépriser les gens qui trouvent ça génial de décrire la sodomie d'un ouvrier polak qui pue, même si je sais très bien que c'est débile de juger les gens sur leurs lectures. Mais c'est pour dire à quel point ce livre m'insupporte il me fait entrer en état de rejet viscéral, pas parce que je suis heurté par l'écriture mais le même genre de rejet que je peux avoir devant Bukowski. Une espèce de rage contre les coprolithes.

Ça me rassure un peu, le thème latent de la merde, c'est sympa deux minutes mais là j'ai vraiment du mal. J'arrive à la 3e partie, j'vais faire une pause.

Les coprolithes ? C’est une erreur ou une blague ?

C'est vachement plus classe que vieille merde j'adore ce mot. Ca me rappelle time splitters.

Un été avec Homère de Sylvain Tesson.

On peut dire ce qu'on veut, Tesson est vraiment déconnecté de notre monde, cela devient même parfois une forme de condescendance, pourtant, j'ai plus l'impression qu'il s'agit simplement d'une honnêteté avec lui même.

Son style est ce qu'il est, assez verbeux, parfois lourd, mais riche d'anecdotes et poétique.

Le livre se lit assez bien, on redécouvre les récits homérique sous la plume d'un très grand écrivain qui l'adapte à une vision contemporaine pas déplaisante.

Je viens de commencer Le colonel Chabert de Balzac, j'aime bien.

Je venais de lire La horde du contrevent d'alain d'amasio

J'ai bien aimé aussi lire cet été L'axe du loup, Bérézina et Sur les chemins noirs de Sylvain tesson.

J'ai pas mal avancé dans "les chants de Maldoror" de Lautréamont. Je ne m'attendais pas à ce qu'un auteur du XIX s. décrive les choses avec tant de violence et aborde des thèmes si morbiditent, j'avoue que j'en suis assez surpris.
Cela dit l'écriture a quelque chose de terriblement envoûtant, cette espèce de frénésie dans le mal et la cruauté, cette crucifixion de la morale esthétisé à souhait, je trouve ça splendide.

Troisième humanité, de Bernard Werber.