Le 30 juillet 2019 à 00:07:56 CharlesMarlow a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:57:27 E-180 a écrit :
Je viens de finir La grande peur dans la montagne de Ramuz.

Déception, je me suis bien emmerdé et je trouve le roman assez mal foutu. Le style de Ramuz, volontairement lourd et bourré de répétitions, ça casse les couilles après 20 pages, avec en plus un jeu vain sur la focalisation pour créer de l'étrange à deux sous. Je m'attendais à une sorte de huis-clos très oppressant à la tonalité apocalyptique, pesante, mais ça vire à l’anecdotique et au forçage très rapidement.

Aline m'avait pourtant plu, j'attaquerai Derborence à l'occase, je vais pas enterrer notre écrivain national comme ça non plus.

J’ai un ami qui en a lu pas mal (je n’ai lu que La Grande peur dans la Montagne que j’ai adoré — je suis né de l’autre côté du lac), et son préféré est La vie de Samuel Belet, et La beauté sur la terre.

Tous les romands n'habitent pas au bord du Léman tu sais

Blague à part, je me demandais justement si ça se lisait en France. En Suisse il me semble que c'est un peu tombé en désuétude, peut-être en réaction à une volonté un peu trop marqué d'en faire LE représentant de la littérature romande (il y a quand même sa tronche sur nos billets de 200) au XXème siècle.

D'accord pour les titres, on m'a offert ses oeuvres en Pléiade donc j'ai loisir de piocher, l'avantage c'est que c'est toujours relativement court.

Le 30 juillet 2019 à 00:25:56 E-180 a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 00:07:56 CharlesMarlow a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:57:27 E-180 a écrit :
Je viens de finir La grande peur dans la montagne de Ramuz.

Déception, je me suis bien emmerdé et je trouve le roman assez mal foutu. Le style de Ramuz, volontairement lourd et bourré de répétitions, ça casse les couilles après 20 pages, avec en plus un jeu vain sur la focalisation pour créer de l'étrange à deux sous. Je m'attendais à une sorte de huis-clos très oppressant à la tonalité apocalyptique, pesante, mais ça vire à l’anecdotique et au forçage très rapidement.

Aline m'avait pourtant plu, j'attaquerai Derborence à l'occase, je vais pas enterrer notre écrivain national comme ça non plus.

J’ai un ami qui en a lu pas mal (je n’ai lu que La Grande peur dans la Montagne que j’ai adoré — je suis né de l’autre côté du lac), et son préféré est La vie de Samuel Belet, et La beauté sur la terre.

Tous les romands n'habitent pas au bord du Léman tu sais

Blague à part, je me demandais justement si ça se lisait en France. En Suisse il me semble que c'est un peu tombé en désuétude, peut-être en réaction à une volonté un peu trop marqué d'en faire LE représentant de la littérature romande (il y a quand même sa tronche sur nos billets de 200) au XXème siècle.

D'accord pour les titres, on m'a offert ses oeuvres en Pléiade donc j'ai loisir de piocher, l'avantage c'est que c'est toujours relativement court.

La médiathèque d’Evian-les-Bains s’appelle Médiathèque Charles-Ferdinand Ramuz.

Mais ça se lit peu. Je suis de vers la montagne au-dessus de TLB et mes parents en avaient un ou deux. Mais ils le trouvaient « réac ». Peu le connaissent aujourd’hui. J’en ai trouvé à Lyon ceci-dit. Par hasard.
En Romand il y a Albert Cohen (que je n’ai toujours pas lu par ailleurs).

Édit : Valaisan ?

D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

Je n'ai rien lu de Cohen et je ne compte pas pallier ce manque dans les prochaines années, mais j'ai un peu de la peine à le considérer comme suisse, à la limite genevois. Je suis pas spécialement versé dans la pensée identitaire, mais Cohen s'apparente plus à une sorte d'internationaliste qui aurait posé ses valises à Genève un moment sans vraiment devenir culturellement suisse. Il bossait à la SDN et s'est surtout impliqué dans l'Europe, le judaïsme et le sionisme. Je ne considère pas que les genevois sont des semi-suisses, mais la ville a un statut particulier. Par exemple Rousseau, on insiste toujours sur le fait qu'il soit genevois, pas suisse, et à raison.

C'est un peu le problème d'une littérature de "minorité". Pour te différencier du "dominant", la recherche de distinctions devient le mot d'ordre. Ramuz incarne parfaitement cela. Même s'il n'a sûrement pas directement pensé de cette manière, son style et ses thèmes ont été brandis comme représentatifs de la Suisse. Le danger évident de ces démarches c'est de tomber dans un régionalisme bas du front.

Oui, la Suisse a accueilli beaucoup de grands artistes, elle en a malheureusement produit très peu.

Non, fribourgeois, mais j'aime bien les montagnes.

[00:34:12] <CharlesMarlow>
D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

N'oublie pas Hesse malheureux

Le 30 juillet 2019 à 09:06:34 E-Hopper a écrit :

[00:34:12] <CharlesMarlow>
D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

N'oublie pas Hesse malheureux

Jamais réussi à rentrer dedans. Faudra que je m’y mettes.

Le 30 juillet 2019 à 00:34:12 CharlesMarlow a écrit :
D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

Comment malheureusement ? Eh ! tant mieux. Je n'ai jamais compris ce tourisme des tombes (encore que celle de feu Chateaubriand vaut vraiment le détour) m'enfin. Ce qui vaut le coup d'œil avec les auteurs protestants se sont leur maison, d'ailleurs j'invite tout un chacun à aller voir la maison de Pierre Loti à Rochefort !

[09:07:45] <CharlesMarlow>

Le 30 juillet 2019 à 09:06:34 E-Hopper a écrit :

[00:34:12] <CharlesMarlow>
D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

N'oublie pas Hesse malheureux

Jamais réussi à rentrer dedans. Faudra que je m’y mettes.

C'est fou ça. Quand je vois les livres qui t'ont marqués je remarque qu'on en a pas mal en commun.
T'as lu quoi de lui ?

[09:27:09] <Limite80kmh>

Le 30 juillet 2019 à 00:34:12 CharlesMarlow a écrit :
D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

Comment malheureusement ? Eh ! tant mieux. Je n'ai jamais compris ce tourisme des tombes (encore que celle de feu Chateaubriand vaut vraiment le détour) m'enfin. Ce qui vaut le coup d'œil avec les auteurs protestants se sont leur maison, d'ailleurs j'invite tout un chacun à aller voir la maison de Pierre Loti à Rochefort !

T'aimes pas te balader dans un cimetière ? Je trouve que c'est majestueux. Un calme éternel règne et nous transporte dans des allées d'émotion où chaque sépulture nous chuchote tour à tour sa mélancolie.

Vu à Rome https://s18.directupload.net/images/190730/temp/yvb869op.jpg

Edit : désolé pour la taille, je suis sur mobile

La Suisse c'est le pays des incinérateurs. Pas le temps de niaiser avec de la marbrerie.

Le 30 juillet 2019 à 09:48:41 E-Hopper a écrit :

[09:27:09] <Limite80kmh>

Le 30 juillet 2019 à 00:34:12 CharlesMarlow a écrit :
D’ailleurs beaucoup de grands écrivains sont enterrés en Suisse. Borges et Musil à Genève, Nabokov à Montreux, Thomas Mann à Zurich. Entre autres.
Malheureusement, les tombes protestantes ne sont pas de toute beauté.

Comment malheureusement ? Eh ! tant mieux. Je n'ai jamais compris ce tourisme des tombes (encore que celle de feu Chateaubriand vaut vraiment le détour) m'enfin. Ce qui vaut le coup d'œil avec les auteurs protestants se sont leur maison, d'ailleurs j'invite tout un chacun à aller voir la maison de Pierre Loti à Rochefort !

T'aimes pas te balader dans un cimetière ? Je trouve que c'est majestueux. Un calme éternel règne et nous transporte dans des allées d'émotion où chaque sépulture nous chuchote tour à tour sa mélancolie.

Vu à Rome https://s18.directupload.net/images/190730/temp/yvb869op.jpg

Edit : désolé pour la taille, je suis sur mobile

Il y a de la beauté partout pour qui veut la voir, même à Roubaix. Mais, plus sérieusement, l'ambiance memento mori ce n'est pas mon truc. Après j'ai longtemps vécu tout près d'un cimetière, cela a peut-être joué dans mon appréciation esthétique de la chose

Ca me fait chier aussi les cimetières, je suis allé plusieurs fois au père lachaise accompagner des potes puisque je vis proche mais ça ne m'a jamais intéressé. C'est monotone et répétitif, et y a des putains de gravier au sol et les graviers c'est triste et chiant.

Le seul truc qui me fait marrer c'est les sta viator et toutes ces conneries, les textes adressés aux passants sur le mode de la prière antique qui enjoint celui qui passe à se remémorer un mort. Sans rentrer dans des considérations religieuses derrière ça - je crois pas à ce type d'intercession - je trouve ça assez fascinant de ce que ça dit sur une espèce de fantasme de performativité du langage au-delà de la mort, d'actualisation surnaturelle.

Le Père Lachaise, étape obligée, pour tout bon touriste montant à la capitale qui se respecte (le touriste, pas la capitale). Je comprends très bien ta lassitude du truc, étant dans un monde de plus en plus apoétique, nous voulons la placer (la poésie, s'agirait de suivre ce que je dis) partout où elle ne devrait pas être. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que Le Cimetière marin de Valéry est souvent un poème imposé aux touristes de la poésie - tout comme l'arpentement des sentiers du Père Lachaise aux touristes de Paris.

Naturellement, je suis tranché et très bête dans ce que je dis, mais fort heureusement cela n'engage que moi

Oui moi je vais pour la mélancolie de l'endroit. Je vois le cimetière comme une ruine qui demeure à un endroit visible par tous et qui ajoute de la poésie au regard. Ce que j'aime le plus c'est la végétation - surtout méditerranéenne - avec ces pins parasols et autres cèdres immenses. "Puis tous ces chats qui s'étirent sous le soleil et les herbes folles et sur ces pierres mortes dressées à la rencontre de nos mémoires éblouies" - pour paraphraser Jerphagnon -.

«Ce toit tranquille, où marchent des colombes,
Entre les pins palpite, entre les tombes ;
Midi le juste y compose de feux
La mer, la mer, toujours recommencée !
Ô récompense après une pensée
Qu’un long regard sur le calme des dieux !»

où marchent des colombes

Ce putain d'illettré valéry. Un oiseau ça marche pas

J'en dis rien. C'est comme Baudelaire avec son albatros de mes couilles, la topique de l'oiseau à pied c'est un truc de sac à merde objectivement.

Le 30 juillet 2019 à 10:01:57 CouscousTipiak a écrit :
La Suisse c'est le pays des incinérateurs. Pas le temps de niaiser avec de la marbrerie.

Faut bien éliminer les foules de fêlés qui viennent s'euthanasier par chez nous, on dead ça au littéral.

En parlant de cimetière parisien, quelqu'un a déjà vu à Montparnasse la tombe de Sartre peinturluré de lèvres de succubes?

J'espère qu'elles font pas ça en public, le malaise de la situation bordel.

Le 30 juillet 2019 à 12:26:28 E-180 a écrit :
En parlant de cimetière parisien, quelqu'un a déjà vu à Montparnasse la tombe de Sartre peinturluré de lèvres de succubes?

J'espère qu'elles font pas ça en public, le malaise de la situation bordel.

Beauvoir avait raconté qu'à St-Malo, Sartre avait pissé sur la tombe de Chateaubriand, ce n'est là que retour de bâton