Et c'est marrant cette petite blague vu que vous faites exactement pareil pour Mihawk et sa hype "Donc Mihawk est aussi fort qu'un Yonkou" comme quoi

Médite toi même sur cette question, car il n'y a que toi ici qui s'enfonce de plus en plus dans un gros bourbier.

Le 31 octobre 2015 à 15:30:06 Gnilfauk a écrit :
Et c'est marrant cette petite blague vu que vous faites exactement pareil pour Mihawk et sa hype "Donc Mihawk est aussi fort qu'un Yonkou" comme quoi

S'il est l'égal de Shanks, il est pas aussi fort qu'un Yonko? Toi et ta logique, ça fait 9.

Le 31 octobre 2015 à 15:30:32 NewgateBWS a écrit :

Le 31 octobre 2015 à 15:30:06 Gnilfauk a écrit :
Et c'est marrant cette petite blague vu que vous faites exactement pareil pour Mihawk et sa hype "Donc Mihawk est aussi fort qu'un Yonkou" comme quoi

S'il est l'égal de Shanks, il est pas aussi fort qu'un Yonko? Toi et ta logique, ça fait 9.

C'est pas toi qui te foutait de la hype y a 3 secondes ? Faut savoir champion.

Elle est pas forcément au dessus, elle n'est pas en dessous de lui non plus en fait.

Rien n'indique qu'elle est plus faible que lui à part votre volonté.
Comme il était fréquent de voir un Law soit disant faible physiquement à une époque alors que rien n'allait dans ce sens.

C'est donc de la surenchère, si tout le monde faisait comme toi ce serait vite le bordel, rien n'empêcherait de mettre des persos featless et uniquement hypés à certains niveaux, ça servirait à rien à part jouer aux devins
D'ailleurs pour ça que les débats impliquant Zoro partent toujours en couilles

C'est donc de la surenchère, si tout le monde faisait comme toi ce serait vite le bordel, rien n'empêcherait de mettre des persos featless et uniquement hypés à certains niveaux, ça servirait à rien à part jouer aux devins

D'ailleurs pour ça que les débats impliquant Zoro partent toujours en couilles

C'est en rien de la surenchère, c'est prendre du recule.
C'est pas parce que X montre plus de chose que Y qui n'y est pas allé à fond, que X est plus fort que Y.
Ca n'a aucun sens de marcher comme ça, tu peux dire qu'un personnage est supérieur à un autre quand l'un a montré plus de difficulté dans une situation que l'autre (Sauf si c'est un cas spécial), mais c'est illogique de dire qu'il est plus fort qu'elle.

D'ailleurs c'est tout autant de la surenchère de dire qu'elle est bien plus faible que Doflamingo.

Le 31 octobre 2015 à 15:26:39 Gnilfauk a écrit :

mais c'est tout aussi possible (C'est même possible qu'elle lui soit supérieure au final).

Quand tu sauras lire, tu comprendra le mot "possible" qui n'est en rien une affirmation.
Je ne dis pas qu'elle est forcément plus forte que lui, je dis juste qu'il est ridicule de la placer automatiquement en dessous de lui sans aucun fondement.
C'est pas très dur à comprendre, mais comme vous avez déjà du mal à lire le manga je peux comprendre la mésentente

Dans ce cas il est également tout à fait "possible" qu'elle lui soit inférieur dans ce cas je ne vois pas l'intérêt de tes interventions.

Le 31 octobre 2015 à 15:30:57 Gnilfauk a écrit :

Le 31 octobre 2015 à 15:30:32 NewgateBWS a écrit :

Le 31 octobre 2015 à 15:30:06 Gnilfauk a écrit :
Et c'est marrant cette petite blague vu que vous faites exactement pareil pour Mihawk et sa hype "Donc Mihawk est aussi fort qu'un Yonkou" comme quoi

S'il est l'égal de Shanks, il est pas aussi fort qu'un Yonko? Toi et ta logique, ça fait 9.

C'est pas toi qui te foutait de la hype y a 3 secondes ? Faut savoir champion.

Y a aucune hype, juste des faits.

Dans ce cas il est également tout à fait "possible" qu'elle lui soit inférieur dans ce cas je ne vois pas l'intérêt de tes interventions.

Parce que ce n'est en aucun cas un fait, donc l'officialisation d'un Doflamingo plus fort que Hancock est totalement stupide, comme le classement d'un Fujitora/Greenbull dont on a rien vu au final.

Et tu crois qu'oser prétendre que Hancock > Doflamingo est possible alors qu'on a rien vu, c'est pas autant stupide?

Le 31 octobre 2015 à 15:40:27 NewgateBWS a écrit :
Et tu crois qu'oser prétendre que Hancock > Doflamingo est possible alors qu'on a rien vu, c'est pas autant stupide?

Bah non, c'est logique.
Il n'y rien qui démontre qu'elle est forcément plus faible que lui, donc en quoi envisager le fait qu'elle soit plus forte est stupide, ça s'appelle juste prendre du recule et réfléchir.
C'est bien mieux que d'affirmer qu'elle est déjà plus faible que Doflamingo alors que rien ne va dans ce sens.

Le 31 octobre 2015 à 15:38:16 Gnilfauk a écrit :

Dans ce cas il est également tout à fait "possible" qu'elle lui soit inférieur dans ce cas je ne vois pas l'intérêt de tes interventions.

Parce que ce n'est en aucun cas un fait, donc l'officialisation d'un Doflamingo plus fort que Hancock est totalement stupide, comme le classement d'un Fujitora/Greenbull dont on a rien vu au final.

Parce qu'Hancock, certes ne s'est pas encore battu au maximum de ses capacités, n'a pas de prestations exceptionnelles contrairement à Doflamingo (cf Marineford et Dressrosa tout simplement) là où elle affronte un Smoker 1.0, Doflamingo se joue d'un Joz (no-diff Smoker 2.0 ?) et ce n'est qu'un exemple. Les feats laissent à penser ça et la hype est loin d'être assez conséquente pour contrebalancer ces derniers.

+

Fujitora et Ryokugyu ont le niveau amiral en toute logique, je ne vois pas où est le problème.

C'est en rien de la surenchère, c'est prendre du recule.

C'est pas parce que X montre plus de chose que Y qui n'y est pas allé à fond, que X est plus fort que Y.
Ca n'a aucun sens de marcher comme ça, tu peux dire qu'un personnage est supérieur à un autre quand l'un a montré plus de difficulté dans une situation que l'autre (Sauf si c'est un cas spécial), mais c'est illogique de dire qu'il est plus fort qu'elle.

Oui, prendre du recul ok mais au final les feats restent plus solides que la hype, tu dis toi même que Hancock pourrait être < Mingo, en plus du fait que ce qu'a montré ce dernier le place d'office au dessus d'elle ( niveau feats )
Un perso qui a montré des feats et des limites est logiquement placé devant un perso featless et dont la force est uniquement conjecturée à base de hype ( qui, en l'occurrence ne permet pas avec certitude de la placer au dessus )
Là c'est juste de la logique, Mingo est plus fort jusqu'à preuve du contraire

Le 31 octobre 2015 à 15:44:33 Gekiha a écrit :

C'est en rien de la surenchère, c'est prendre du recule.

C'est pas parce que X montre plus de chose que Y qui n'y est pas allé à fond, que X est plus fort que Y.
Ca n'a aucun sens de marcher comme ça, tu peux dire qu'un personnage est supérieur à un autre quand l'un a montré plus de difficulté dans une situation que l'autre (Sauf si c'est un cas spécial), mais c'est illogique de dire qu'il est plus fort qu'elle.

Oui, prendre du recul ok mais au final les feats restent plus solides que la hype, tu dis toi même que Hancock pourrait être < Mingo, en plus du fait que ce qu'a montré ce dernier le place d'office au dessus d'elle ( niveau feats )
Un perso qui a montré des feats et des limites est logiquement placé devant un perso featless et dont la force est uniquement conjecturée à base de hype ( qui, en l'occurrence ne permet pas avec certitude de la placer au dessus )
Là c'est juste de la logique, Mingo est plus fort jusqu'à preuve du contraire

On est connecté.

Le 31 octobre 2015 à 15:44:33 Gekiha a écrit :

C'est en rien de la surenchère, c'est prendre du recule.

C'est pas parce que X montre plus de chose que Y qui n'y est pas allé à fond, que X est plus fort que Y.
Ca n'a aucun sens de marcher comme ça, tu peux dire qu'un personnage est supérieur à un autre quand l'un a montré plus de difficulté dans une situation que l'autre (Sauf si c'est un cas spécial), mais c'est illogique de dire qu'il est plus fort qu'elle.

Oui, prendre du recul ok mais au final les feats restent plus solides que la hype, tu dis toi même que Hancock pourrait être < Mingo, en plus du fait que ce qu'a montré ce dernier le place d'office au dessus d'elle ( niveau feats )
Un perso qui a montré des feats et des limites est logiquement placé devant un perso featless et dont la force est uniquement conjecturée à base de hype ( qui, en l'occurrence ne permet pas avec certitude de la placer au dessus )
Là c'est juste de la logique, Mingo est plus fort jusqu'à preuve du contraire

Son cerveau n'est pas apte à comprendre ce genre de raisonnement, j'crois.

Parce qu'Hancock, certes ne s'est pas encore battu au maximum de ses capacités, n'a pas de prestations exceptionnelles contrairement à Doflamingo (cf Marineford et Dressrosa tout simplement) là où elle affronte un Smoker 1.0, Doflamingo se joue d'un Joz (no-diff Smoker 2.0 ?) et ce n'est qu'un exemple. Les feats laissent à penser ça et la hype est loin d'être assez conséquente pour contrebalancer ces derniers.

Parce qu'elle est apparu pré-ellipse et qu'elle n'a pas tout montré.
Doflamingo a eu la chance de réapparaître comme le fera les participants de MF.
C'est juste de la logique, Doflamingo MF n'a rien à voir avec Doflamingo Dressrosa.

Oui, prendre du recul ok mais au final les feats restent plus solides que la hype

Déjà ça non, sinon Mihawk ne serait pas LVL Yonkou pour vous.

tu dis toi même que Hancock pourrait être < Mingo, en plus du fait que ce qu'a montré ce dernier le place d'office au dessus d'elle ( niveau feats )

Un perso qui a montré des feats et des limites est logiquement placé devant un perso featless et dont la force est uniquement conjecturée à base de hype ( qui, en l'occurrence ne permet pas avec certitude de la placer au dessus )
Là c'est juste de la logique, Mingo est plus fort jusqu'à preuve du contraire

Bah non c'est totalement con.
On a pratiquement rien vu d'un Greenbull mais on sait qu'il sera plus fort que Doflamingo et de loin.
Mihawk n'a pas montré grand chose pourtant on sait qu'il est plus fort que Doflamingo.
C'est totalement con de mettre une limite à un personnage qui n'en a pas montré parce que justement, ce personnage n'a pas montré de limite.
Tu peux dire qu'un personnage est plus faible qu'un autre uniquement parce qu'il l'a montré l'être, tu peux pas décider de toi même cette limite.
En tout cas tu l'affirmes pas.

OK, donc je récapitule.
Comme l'a si bien précisé Xil tu nous demande de te composer un argumentaire démontrant un " Hancock > Doflamingo " hors la pensée dominante ici avant ton arrivée est plutôt l'inverse.
J'avais essayé pourtant de te donner un exemple simple à comprendre et tu n'as toujours pas saisi l'idée.
Quand on veut réussir un minimum à se sortir de la pensée dominante on essaye de le prouver sois même par des raisonnements construits et posé.
La dès que quelqu'un te demandes des arguments tu bottes en touche et contourne le sujet.

Tu parles de " hype " comme justification valable, je vais citer vos principaux arguments :

• Sengoku l'a cite comme étant " forte " et c'est vrai :

Mais la y a une différence entre simplement dire " cette femme est forte " ce que personne ne nie et Kizaru qui compare la puissance de Weeble avec Barbe Blanche jeune.

• Elle maitrise les 3 formes de Haki : ce qui était étonnant dans la première partie de Grand Line ne l'est plus forcément dans le shin sekai. (cf. les propos de Don Chinjao)
• Kuzan l'a compare à Doflamingo

Encore fois ici, on l'a déjà fait remarquer mais la comparaison ne tient que parce que ce sont les deux seuls Shichibukai à la tête d'un pays, et je rajoute la trad MS qui est quand même plus précise :

Kuzan redoute la force de Doflamingo et conseille même à Smoker d'expédier des Amiraux.

• Elle frappe Smoker préellispe et démonte des pacifistas.

Encore une fois argument valable préellispe, le M3 est capable d'OS des pacifistas et ceux-ci n'étaient pas programmés pour l'attaquer. Smoker se relève de l'attaque d'Hancock, imagine même une attaque random de Doflamingo avec du haki à ce moment la de l'histoire ?

• Elle veut attaquer Kuzan

Comme toutes les personnes qui osent se confronter à son Luffy chérie, c'est surtout preuve de son amour pour Luffy et pas d'une quelconque puissance.

D'ailleurs tu noteras que sur l'image de Kuzan il loue non seulement les capacités de Doflamingo en tant que pirate, il recommande d'envoyer des Amiraux mais aussi pour lui il représente une grande menace pour la marine.

Tu as aussi oublié la partie ou l'on dit qu'elle a été promu Shichibukai à 18 ans en une sortie d'île pour son potentiel reconnu par le Gouvernement.
Qu'elle a côtoyé des hommes comme Rayleigh, qui l'a hébergé et surement entrainé vu son HDR.

Et ton résumé ne m'explique pas pourquoi soudainement elle serait moins forte que Doflamingo.

Le 31 octobre 2015 à 15:48:38 Gnilfauk a écrit :

Parce qu'Hancock, certes ne s'est pas encore battu au maximum de ses capacités, n'a pas de prestations exceptionnelles contrairement à Doflamingo (cf Marineford et Dressrosa tout simplement) là où elle affronte un Smoker 1.0, Doflamingo se joue d'un Joz (no-diff Smoker 2.0 ?) et ce n'est qu'un exemple. Les feats laissent à penser ça et la hype est loin d'être assez conséquente pour contrebalancer ces derniers.

Parce qu'elle est apparu pré-ellipse et qu'elle n'a pas tout montré.
Doflamingo a eu la chance de réapparaître comme le fera les participants de MF.

Et on pourra peut-être juger pleinement de ses capacités mais en attendant elle en montre presque autant que Luffy à Sabaody.

C'est juste de la logique, Doflamingo MF n'a rien à voir avec Doflamingo Dressrosa.

Et pourtant il y fait une meilleure prestation que Hancock.

Encore une fois argument valable préellispe, le M3 est capable d'OS des pacifistas et ceux-ci n'étaient pas programmés pour l'attaquer. Smoker se relève de l'attaque d'Hancock, imagine même une attaque random de Doflamingo avec du haki à ce moment la de l'histoire ?

Il suffit de mentionner qu'il était sur le point d'OS Smoker à Punk Hazard. Smoker 2.0.