vitesse de la lumière =
299 792 458 m / s

c'est scientifique tout ça

https://www.google.fr/search?q=vitesse+de+la+lumi%C3%A8re&rlz=1C1ASUC_enFR610FR610&oq=vitesse+de+la+lumi%C3%A8re&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8

c'est pas luffy avec son gear de 300 métres/s (vitesse du son) qui va rivaliser avec kizaru

y a un monde entre les 2 tu voie

y a pas plus rapide que kizaru y a pas a chercher plus loin

Kizaru ne va pas vraiment à la vitesse de la lumière c est pour sa que je propose ce "VS" ener de ce qu ont à vue peut se déplacer d un bout à l autre d upper yard en qque seconde

quand il utilise ont voie un monde en bleu c'est fait exprès pour montré comment les adversaires de kizaru devienne lent

plusieurs adversaire en même temps

https://www.youtube.com/watch?v=u04h_rs-Z2s#t=142

attaque a la vitesse de la lumière

https://www.youtube.com/watch?v=u04h_rs-Z2s#t=30

https://www.youtube.com/watch?v=u04h_rs-Z2s#t=47

pour l'instant y a pas mieux

Je pensais aussi que Kizaru se deplacer a la vitesse de la lumière mais faut croire que c'est pas le cas

Si c'était le cas il serai beaucoup plus rapide qu'on le voit dans le manga

tu dois confondre avec déplacement instantané ..

kizaru tout comme aokiji akainu les 3 sont maîtres dans leur domaine

glace
lave
lumières

kizaru est un homme lumière logiquement quand ils se déplace il utilise la vitesse de de de de ? la lumières

putain je viens de penser a un truc akainu avec le pouvoir de la lumières / aokiji avec le pouvoir du magma / kizaru avec le pouvoir de la glace trop bizarre

• J'invite au passage les personnes autre que Dova de lire ce pavé , surtout la fin si ça peut en aider certains.

" Bin mon blocage c'est : comment vous calculez les feats ? Vitesse, cac endurance etc ? comment peut-on voir la vitesse sur un dessin ? Pour moi, les calculs des feats n'est que pur invention de fans et encore une fois, j'pense que chacun à des feats différents pour les persos donc : qui a raison ? J'trouve que les feats ce n'est pas très objectif car qqn peut dire que untel a un bon feat en vitesse et un autre va dire que pas du tout donc ! "

Bah non , entre Drake qui se fait outspeed par Kizaru et n'a même pas eu le temps de réagir qu'il était dans le décor et Marco qui est au coude à coude niveau vitesse avec Kizaru , Marco > Drake en vitesse vu qu'il a de meilleurs feats.

" Mis à part Kizaru qui je pense, à la plus haute vitesse de OP, on ne peut pas trop calculer la vitesse !
Pareil pour l'endurance, ok si un combat durt 3jours, on peut dire que untel à beaucoup d'endurance mais dans OP les seuls combats ayant durés plusieurs jours sont Akainu vs Aokiji et Ace vs Jinbe alors on ne peut que mesurer leur endurance à eux.
Et pour le Cac ou la défense c'est pareil, comment peux-tu calculer la force d'un coup ? Regarde quand Luffy a balancé son Red Hawk contre Doffy, on avait l'impression que le coup était violent et puissant pourtant Doffy s'en sort presque indemne. (j'suis sûr tu vas me dire que Doffy a un bon feats en défense mais tu bases ça sur le simple coup de Luffy ? C'est pas très objectif) "

Entre le VA qui se fait OS par un coup de BB et Akainu qui se prend un coup de plein fouet de dos + un coup qui divise Marine Ford en 2 , on peut affirmer que Akainu > Ronse en endurance car il a de meilleurs feats.

Ensuite le Red hawk blesse Hody sans plus et l'Elepehant Gatling Gun qui OS Hody , Elepehant Gatling > Red Hawk , il suffit de réfléchir et d'analyser pour calculer la puissance d'un coup , je ne vois pas le problème.

" +In my opinion, l'endurance est incalculable dans OP. Regarde Usopp, il était aux portes de la mort après avoir affronter Sugar et Trebol et quelques scan après il est en pleine forme alors Usopp a des bons feats en endurance ? J'pense pas !
Pour moi, la seule chose calculable c'est la force rien de plus et je me sers pas de feats, j'me sers de ma propre logique pour déterminer que untel est plus fort que untel ! "

Non, Usopp était KO après son combat avec Sugar , il ne pouvait même plus s'exprimer ou se mouvoir.

Bah si l'endurance est calculable , on peut affirmer que Akainu > Usopp en endurance au vue de ses feats.

" bin pour moi les feats ne servent à rien dans cet exemple ! Si X a affronté un amiral à égalité, et Z a perdu contre un amiral (sachant que pour moi les amiraux ont à peu près tous le même niveau). Sans aucun feat j'me dis que X > Z par le simple fait que Z n'a pas réussit à tenir tête à un amiral alors que X si !

De toute façon, t'arriveras pas à me convaincre que les feats servent à qqch. Quand j'veux déterminer que X > Z j'me dis pas que X est > en vitesse mais Z est > en force mais X est > en défense mais Z est > en endurance. J'me base sur leur titre (ex amiral bat un rookie) après quand y'a amiral vs yonko je dis rien parce que je ne sais pas et personne ne sait donc je m'avance pas ou au pire je pense que Shanks > Kizaru mais sans l'affirmer !
C'est pareil pour vos mid dif, extrem dif ou je ne sais pas quoi. Pour moi c'est : il a galéré à le battre, il l'a battu avec un certains nombre d'échanges de coups mais au final il l'a battu ou il l'a one shot/battu facilement.

Enfaite tous vos termes feats ou machin-dif, j'trouve ça débile, utiliser des mots "simple" au lieu de jargons qui je trouve, ressemble trop à des mots genre MMORPG enfin jeu-vidéo du genre. La c'est un manga, y'a presque rien de compliquer alors pourquoi se prendre la tête avec des feats quand on peut faire simple ? "

Tu n'as pas compris , je vais t'expliquer :

Alors déja affronter un amiral sur un pied d'égaliter est un feat , toi même tu l'as fait , tu as mis X > Z car il a pu affronter un amiral à égaliter ou Z a perdu , bah justement c'est grâce à ses feats que tu as pu déterminer ça , c'est aussi ça un feat , tu n'a pas compris ce qu'est un feat , je m'en doutais

Le fait de pouvoir affronter tel ou tel perso est un feat.

Ensuite tu as dit que Kaido > Blamenco par logique , justement pour calculer un rapport de force, il y a 2 points : les feats , et la Hype.

Kaido est un Yonko , Blamenco un membre d'équipage d'un Yonko , alors Kaido > Blamenco logique , ça permet d'affirmer une logique pour des rapports de force évidents , mais pour des plus compliqués , on se sert de la Hype (Hype = place du personnage dans l'histoire , titre , réputation du personnage , les dires sur ce personnage , son importance et tout ce qui est relatif à ça ) + les feats (Feat = prouesses des personnages dans le manga , leurs faits de combat et tout ce qui concerne ça ) et avec un raisonnement logique et objectif + en calculant la hype et les feats à leurs juste valeur on peut plus ou moins déterminer certains rapports qui semblent flous.

C'est comme ça que je débats et je me sers de ce système (qui est le plus optimal à l'heure d'aujourd'hui) pour déterminer mes rapports de force , c'est aussi comme ça que débattent la pluplart des commus spécialisés et experimentés , c'est pour ça que je dis que c'est plus professionnel contrairement à ici ou c'est très brouillon et c'est plus des déblatérations de bullshit et des jugements en fonction des goûts.

C'est pour ça que ça m'hérisse le poil d'entendre que Ace > Jozu sachant que Jozu lui est supérieur dans les feats , il lui est également supérieur dans la hype et pour courroner le tout , il a l'avantage du match up (le diamant + haki ne craint aucunement le feu) , après si tu penses ça , je ne vais pas te sauter dessus , mais t'expliquer pourquoi l'un est supérieur à l'autre , mais par contre Ramy qui ne veut rien écouter et dit ça par pur Fanboyïsme là je serais très désagréable.

Après bien sûr rien n'est affirmable à 100% , mais lorqu'un personnage est supérieur dans les feats + la hype et éventuellement le match up , je ne vois pas de question à se poser possible si ce n'est de la mauvaise fois.

" Enfaite tous vos termes feats ou machin-dif, j'trouve ça débile, utiliser des mots "simple" au lieu de jargons qui je trouve, ressemble trop à des mots genre MMORPG enfin jeu-vidéo du genre. La c'est un manga, y'a presque rien de compliquer alors pourquoi se prendre la tête avec des feats quand on peut faire simple ? "

Non , ça n'a rien de débile , c'est ici pour déterminer le taut de difficulté.
One shot = No diff
Battu très facilement = Faible diff
Battu avec des difficultés mais sans trop non plus = Mid diff
Battu avec des difficultés et il a dû sortir ses meilleurs techniques = High diff ou Hard diff
Battu avec une difficulté sans nom , a dû sortir toute ses meilleurs techniques et finit très mal voir meurt après le combat = Extrem diff.

Après ont peut être plus précis et mettre par exemple : High diff + ,Mid diff - ect..
Un High diff + vaut moins qu'un Extrem diff - , un mid diff + vaut moins qu'un High diff -

C'est très utile , car si je dis Akainu > Shanks ça peut paraître choquant , alors que si je précise derrière Extrem diff ou difficulté ultime c'est tout de suite différent , je vois pas pourquoi tu bloques avec des données logiques et basiques comme celles-ci.

Y a aussi Neg diff

Kizaru va bel et bien a la vitesse de la lumière, c'est dans un épisode vers Shabondy.

Ou Pekoms diff

Le 03 janvier 2015 à 18:59:58 ramy37 a écrit :
Kizaru va bel et bien a la vitesse de la lumière, c'est dans un épisode vers Shabondy.

Non , si il allait à la vitesse de la lumière , il ferait 9 fois le tour de la terre en 1 seconde et Marco n'aurait jamais pu le suivre.

Il aurait aussi OS tout Marine Ford en une demi seconde , le fait que Zephyr vieux et de base pas très rapide puisse le suivre montre qu'il ne va pas à la vitesse de la lumière.

+ le temps s'arrête autour d'un objet/personne se déplaçant à la vitesse de la lumière, le rendant invincible/ultra cheaté/etc...

C'est pas moi qui le dis, c'est le Manga, même sur le Wiki c'est dis qu'il a la capacité d'aller à la vitesse de la lumière.

woky-93
MP
Citer Blacklister Alerte 03 janvier 2015 à 18:06:54
tu dois confondre avec déplacement instantané ..

kizaru tout comme aokiji akainu les 3 sont maîtres dans leur domaine

glace
lave
lumières

kizaru est un homme lumière logiquement quand ils se déplace il utilise la vitesse de de de de ? la lumières

putain je viens de penser a un truc akainu avec le pouvoir de la lumières / aokiji avec le pouvoir du magma / kizaru avec le pouvoir de la glace trop bizarre

Logiquement ça devrai être ça mais Oda a fait une exception car un gars qui se déplace a la vitesse de la lumiére serai trop abusé, le gars ça voudrai dire qu'il maîtriserai la teleporation

Or ave Kizaru on voit bien qu'il peut pas se teleporter de Marineford a Shabondy en claquant des doigts
De toute façon le FDD de Kizaru c'est le plus illogique du manga.
Il a le FDD de la lumière pourtnant il lance des lasers, la lumiere ça explose pas sur les gens et ça les trous pas non plus

Le 03 janvier 2015 à 19:37:28 ramy37 a écrit :
C'est pas moi qui le dis, c'est le Manga, même sur le Wiki c'est dis qu'il a la capacité d'aller à la vitesse de la lumière.

Le wiki n'est pas fiable.
Ensuite la physique n'est pas respecté dans OP donc vitesse de la lumière =/= à la vraie vitesse de la lumière.

Z le suit sans problème , et Rayliegh peut l'arrêter même quand il est sous forme de lumière.

Kizaru ne se déplace pas à la vitesse de la lumière , même sous forme de lumière Rayleigh le stoppe.

Ensuite le Magu Magu convient mieux à akainu que le Pika Pika , pareil pour Kuzan.

il n'a pas utiliser sa meilleurs vitesse vs marco il a attaquer bb de face même les petits soldats l'ont remarquer .. d'ailleurs c'était une attaque vraiment lente et a chier mais rien ne m'étonne avec kizaru il est comme fujitora il ne peut pas être sérieux 1 seconde

https://www.youtube.com/watch?v=teJFrvBcimQ#t=38

y a même une description claire sur le pika pika no mi

http://fr.onepiece.wikia.com/wiki/Pika_Pika_no_Mi

l'épisodes 401 se nomme admiral kizaru lightspeed kick / le kick a la vitesse de la lumière de l'amiral kizaru

faut 'il une autre preuve ou c'est assez clair comme ça ?

" Bah non , entre Drake qui se fait outspeed par Kizaru et n'a même pas eu le temps de réagir qu'il était dans le décor et Marco qui est au coude à coude niveau vitesse avec Kizaru , Marco > Drake en vitesse vu qu'il a de meilleurs feats."
Bin perso j'ai pas besoin de feats pour savoir que Drake < Marco en vitesse ou force ou autre. Tu compares un rookie au meilleur commandant de BB. Donc pour les comparés, le feat ne sert à rien pour moi ! +tu dis meilleur vitesse mais on pourrait aussi dire meilleur HDO donc c'est une pure invention de ta part de dire que Marco est plus rapide que Drake car si ça se trouve c'était que question du HDO !

"Entre le VA qui se fait OS par un coup de BB et Akainu qui se prend un coup de plein fouet de dos + un coup qui divise Marine Ford en 2 , on peut affirmer que Akainu > Ronse en endurance car il a de meilleurs feats."
idem, tu compares un VA "random" et un amiral donc il est clair que Akainu > VA en endurance sans avoir à utiliser de feats !
+ l'endurance ne sert pas vraiment à gagner un combat pour moi, mais si tu me dis que oui, cites moi un combat où l'endurance à servit ? (et me dis pas Luffy/Lucci car c'est la volonté et non l'endurance et pareil pour les combats de Zoro, c'est la volonté de tenir sa promesse qui le fait se relever, pas son endurance (imo))

" Non, Usopp était KO après son combat avec Sugar , il ne pouvait même plus s'exprimer ou se mouvoir."
J'ai dis quelques scans après, pas le scan après ! Quelques scan après il est en pleine forme et éveil même son HDO donc il a une forte endurance parce que pour passer de Usopp aux portes de la mort au Usopp en "pleine forme" qui éveil son HDO et est capable d’assommer Sugar à 5kilomètres de distances il faut avoir une sacré bonne endurance !
Pour moi, l'endurance dans OP est qqch qu'on ne peut pas calculer c'est tout ! Les persos sont bien trop résistants ! Entre un Law qui est capable de se battre contre Doffla après tout ce qu'il s'est pris, un Luffy qui bat Crocodile avec un trou dans le ventre, un Zoro qui bat Mr.1 après avoir perdu 20Litres de sang, c'est exagéré et irréaliste ! Donc l'endurance est incalculable pour moi ! et comme dis précédemment c'est une question de volonté et non d'endurance (imo)

"Le fait de pouvoir affronter tel ou tel perso est un feat."
dans ce cas je n'utilise qu'un seul feat mais pour moi dire que X > Y par arguement : X a gagné contre Z et Y a perdu contre Z n'est pas un feat, c'est de la logique.

"C'est pour ça que ça m'hérisse le poil d'entendre que Ace > Jozu sachant que Jozu lui est supérieur dans les feats , il lui est également supérieur dans la hype et pour courroner le tout , il a l'avantage du match up (le diamant + haki ne craint aucunement le feu)"
les feats ? c'est à dire ? Parce que à part avoir percuter Crocodile et avoir tenu tête à AoKiji (sans lui avoir fait de dégâts) n'est pas suffisant pour dire qu'il lui est supérieur à Ace ! Parce que Ace à aussi "tenu tête" à Ao Kiji en bloquant une de ses attaques !
+"(le diamant + haki ne craint aucunement le feu)" on est dans OP, un monde où le magma peut brûler le feu (impossible de brûler du feu) donc dire que le diamant ne craint pas le feu, j'suis pas d'accord, tout est possible ! Même si des fois les éléments sont logique comme Electricité/caoutchouc, la plupart du temps, c'est illogique !

En gros tu n'arriveras jamais à me convaincre que les feats servent, c'est peine perdu ! Je me sers que de la hype pour déterminer les choses parce que de tous les exemples de vs que tu m'as donné, la simple hype suffit pour déterminer qui est plus fort que qui ! Par contre un Ao kiji vs Kizaru, ayant tous les deux la même hype, on pourrait éventuellement se servir de feats mais encore une fois, ce n'est qu'une pure invention car dire que Kizaru est supérieur en vitesse n'est que logique (car FFD) et pas besoin d'avoir recourt aux feat + on ne connait pas leur force ni leur défense donc dire que l'un a des meilleurs feats que l'autre est pur invention (sauf peut être en vitesse)

PS : j'en ai marre d'écrire des pavés alors je pense pas que je te répondrais si tu réponds à ce message, désolé. Par contre, je veux bien voir sur quoi tu peux te baser pour dire par exemple un Ao Kiji vs Kizaru. Si tu veux argumenter la dessus, tu pourras peut-être me convaincre si tu utilises des feats mais c'est pas gagnés. Et je pourrais te répondre !

Faudrais peut être aller a l'école hein
De toute ma scolarité c'est l'une des plus grandes valeurs que j'ai étudié et a multiples reprises , si vous êtes pas capable de savoir là valeur réelle de la lumière retournez en primaire et selon la grande théorie d'einstein personne ne peut aller a la vitesse de la lumière c'est une limite
De rien

Or ave Kizaru on voit bien qu'il peut pas se teleporter de Marineford a Shabondy en claquant des doigts

vitesse de la lumière ne rime pas avec déplacement instantané

normalement il peut le faire mais c'est kizaru il aime ramener la cavalerie derrière lui au passage qui serve strictement a rien