@ trawn : on peut se dire que si personne n´est là pour le voir, la différence entre l´existence et la non-existence de l´univers ne ce voit pas.
Mais bon " absence de preuve n´est pas preuve de l´absence".
N´empeche que c´est rigolo ^^

pr le territoire, chez les animaux, une idée prévaut, car c´est la seule...l´instinct de survie...tout ça est dicté par leur volonté de vivre(donc, avoir de nouveaux terrains de chasse, ceuillette, etc...)

alors que chez les humains, cela n´est pas toujours vrai, on peut conquérir pour pratiquer un nettoyage ethnique, pr s´approprier des ressources naturelles, et ainsi enrichir le payx, ou soi-même(l´actualité le démontre), etc...

oui, ce n´est plus l´instinct de survie, mais la recherche d´un monde ´meilleur´. ( Y a-t-il une différence au fond?) Le probleme c´est que l´homme, le plus souvent, n´a plus a gérer les problèmes liée à la survie ( nourriture et eau), contrairement aux animaux, même si par exemple des fourmis ´élèvent´ des pucerons. C´est la consequence d´un modèle social avancé. Tous les individus n´ont pas le meme role à jouer. Certains se charge d´approvisionner les autres en nourriture et en eau. Ce que tu dit ( pratiquer un nettoyage ethnique, pr s´approprier des ressources naturelles, et ainsi enrichir le payx, ou soi-même)s´applique aussi aux fourmis. Sauf pour le soi meme, mais sinon c´est comparable

Ton avi est donc de se resoudre a ne pas savoir ( arrete moi si je me trompe)il y a don croire et ne pas croire et croire savoir et ne pas croire savoir ( OH lala j´ai mal a la tête)

Pour la destiné je suis d´accord on ne saura jamais le vrai du faux, mais apres ton exemple du voleur ( selon moi l´attachement de l´homme a ce metal est aussi coupable) j´ai l´impression que pour toi la religion est une fatalité, moi je croi profondement que l´on peut faire disparaitre la religion si l´homme ne s´autodetruit pas avant

Je croi que se topic va plaire a Arkseth... :sarastic:

Bon, ce n´est pas que la discussion me fasse chier mais je doit y aller, je bosse demain et je n´est pas encore envie de payer 60 euros de depassement du forfait internet ( bientot l´ADSL!)

Ils sont coupables PARCEQU´ils ont volés quelque chose ( que l´on considère comme précieux mais ca ne change rien).
Et non pas parceque ce qu´il ont volé est précieux.
La culpabilité se defini par rapport à la loi.
Ils ont enfreint la loi, donc il sont coupables, même si la loi est injuste ( cf la mort de Socrate).

peut-être que si on était morts on comprendrait bien mieux tout ça... bon, qui c´est qui commence ?

Ne parlons pas de la mort tout de suite...

Pour repondre a Gulain la faute n´en revient pas seulement au voleur, la société est aussi coupable d´avoir obliger le voleur a voler et l´or est aussi responsable d´être rare dons convoiter, les causes d´une actions sont toujours multiples et leur ramifications innombrables ( oui je sé je vien de dire deux foi la même chose mais bon...)

Je comprend ce que tu veux dire, mais je ne suis pas d´accord.
La culpabilité se définit par rapport à la société, plus exactement par rapport aux lois en vigueur ( dans cette société).
L´or n´est en aucun cas responsable, puisque la responsabilité s´applique à des personnes ou à des groupement de personnes ( entreprise...). La notion de culpabilité n´existe pas dans la nature, puisqu´elle provient de l´existence du Droit. La notion de culpabilité dépend de la société dans laquelle tu te trouves.
Tu ne peux pas dire que la société a " obliger le voleur à voler". C´est le voleur qui a choisi de voler, ce n´est pas la société qui a décidé que tel individu serait un voleur.

salut esque quequelqu´un pourrait me dire pourkoi la console pour mettre les codes ne marche pas? j´ai mis le debug mode=1 dans [program options]et sa marche toujours pas.

heuuu tu ne te serais pas un peu trompé de topic?
t´a qu´a rechercher " codes" ou " console" sur le forum, ce genre de questions on été posées des dizaines de fois

vous ete tous pareil que des connard ! !

toi t qu´un newbie, etre obliger de faire des codes... pffff.

Pis pas s´avoir entrer une commande... tu dois être un vrai boulet toi :o)

Atta j´touvre la porte, tu risquerais de l´emmener avec toi

pfff degager j´ai fini le jeu depuis longtemps seulement j´ai envi de jouer avec les codes alors tiens dans tes dent ( sa evidament) et deja j´arrive pas a faire marcher la console pour les codes c´est pas de ma faute si il veut au lieu de m´enmerder tu pourrais pas m´aider?

ben tiens maintenant il repond plus ! !

Legolas croi tu que l´on parle de cheats ici? D´apres toi le nom de ce topic fait penser au codes? ( si c´est le cas va vite consulter cher le medecin que te recomandera GMK qui est le specialiste des cas psycatrique). Alor avant de nous insulter aprend les regles de bien seance des forums et ne nous cassent pas les bonbons!

Pour en revenir au debat; Gulain, toi tu juge de la culpabilité a partir des lois humaines, moi je recherches les causes et les effets qui ont produits ce vol. Prenons un exemple......................... une minute STP je cherche...........mmmmmmhhhhhhhhh.........ah oui voila! Un homme ( 1) tu un autre homme(2). On se dit que le coupable de se crime est 1. Mais si on sait que ( 2) a tué la femme de ( 1) ( que l´on nomera 3) alor on se dit que ( 2) est responsable de ce qui lui est arriver. Mais si ( 2) a tué ( 3) pour sauver sa vie ou quelque chose de plus precieux que la vie de ( 3) alor c´est ( 3) la responsable et ainsi de suite.

Oui je sais mon exemple est un peu capilotracté mais c´est le premier qui m´est venu a l´esprit. En resumer il ne faut pas juger avec les lois dites " humaines" mais avec le sens de la justice que chacun doit avoir en lui. ( Et je sait que dans une société ou ce systeme fonctione c´est l´anarchie mais bon c´est une utopie...)

trouver " les causes" de quelque chose . .. c´est compliqué
par exemple : une pierre qui tombe. Pourquoi tombe-t-elle?
-Parce qu´on la lachée d´une certaine hauteur?
-Parce qu´elle est soumise à la force de gravitation de la Terre et donc attiré vers le sol?
On pense immédiatement à la première mais beaucoup moins facilement à la deuxieme ´cause´

Trouver les causes, si elles existent, du comportement d´un individu est quasi impossible, puisque commme tu le dit " causes d´une actions sont toujours multiples et leur ramifications innombrables".

C´est justement la qu´est la complexité! On ne peut quasiment jamais trouver les causes quand un être vivant est dans l´equation car il est tellement complex que l´on peut le qualifier d´imprevisible! C´est pour cela qu´il ne faut jamais jugé trop rapidement ( comme l´a dit un celebre Ent " ne soyez pas trop hatif" )
Mais selon moi il n´est pas impossible de trouver les causes d´une action, c´est seulement trop complex et trop long pour que l´on s´y interesse vraiment, on prefere juger arbitrairement a partir des lois humaines qui sont plus simple mais pas toujours juste!