Attention ce Post contient des spoilers ( scénario de maria inclus)

Pensez vous que maria et Laura puisse être un mélange des souhaits de Ernest et James.
Manifestement Ernest a réalisé la cérémonie de résurrection sans pour autant savoir si elle a fonctionné, de plus Maria reconnaît les livres de Amy et quand elle voit le ‘Teddy Bear’ pense tout de suite à Laura ( sans pour autant savoir qui elle est) L’on pourrait donc penser que Maria est issue de la cérémonie réalisée par Ernest et que Laura aussi ( sinon comment la connaîtrais t’elle ? ) de plus Laura a tout juste Huit ans Amy elle en avait Sept étrange non ?
Encore une chose Ernest parle de James à Maria ce qui n’est pas étonnant quand l’on pense que les deux sont DE Silent Hill ( Ils ont connaissance de tous ceux qui sont appelés par la ville) l’on pourrait penser que la cérémonie mené par Edgar à échouée et qu’en fait il manquait un ingrédient amené par James ingrédient créant deux personnes Laura et Maria.
La première principalement composée de Amy est libre de ses mouvement et n’a de rapports avec James que pour le sauver La seconde Maria est principalement due au souhait de James ( Born From a wish) et a hérité de quelques souvenirs diffus de Amy.
Voila tout ça peut paraître bien confus et ceux qui n’ont pas fini le scénario de Maria n’y comprendrons certainement rien mais j’aimerais bien qu’on discute des origines de Laura Maria ainsi que de Ernest et Amy

Yoooooooo!!
Merci à toi Madyann de poster un sujet aussi intéressant. En effet, ça risque de spoiler à mort, mais bon SH est tellement bien qu´il reste mystérieux et fascinant, qu´il le devient plus encore même, au fur et à mesure qu´on dévoile ses secrets.
En effet, SH est une oeuvre ( oui, une oeuvre!) qui je pense est à ranger au côté de celle de Lovecraft, alors qu´aujourd´hui on milite pour que ce brave gars soit intégré au Panthéon littéraire. ( hehe)
Bref.

En effet, Maria et Laura sont comme deux facettes, deux choix pour James, qu´on pourrait croire radicalement opposés, mais c´est là qu´on se trompe : pas forcément!
D´ailleurs, la manière dont Maria appelle James à chercher Laura, figure de l´innocence enfantine et salvatrice, montre bien que le but de Maria n´est pas uniquement de torturer et d´emprisonner James! Elle lui livre des clés pour s´en sortir, mais James est prisonnier de son aveuglement volontaire alors ce n´est pas facile pour lui de comprendre la dualité de Maria, qui dit tout et son contraire.
De son côté, Laura intervient beaucoup pendant tout le jeu et elle n´est pas là que pour faire du bien à James! Elle aussi est ambiguë! Il ne faut pas oublier la scène de la salle des monstres ou elle attire James avec son histoire de lettre : elle aussi elle le punit et elle le torture, comme Maria. Laura sauve James dans une des fins ( il part avec elle, elle le "guide" hors de Silent Hill), mais dans cette salle avec les monstres au plafond, elle lui inflige quelque chose qui aurait bien pu lui être fatal!
Elle lui crie dessus aussi, comme Maria quand elle lui reproche de ne pas se préoccuper d´elle et d´être prêt à la laisser mourir. Elle, elle lui dit qu´il est un menteur. Qu´il n´a jamais aimé Mary. Et ce n´est pas forcément pour son bien, et ce n´est pas forcément vrai : James aime Mary si fort qu´il en perd la raison ( encore plus avec l´aide de Silent Hill), et s´il est un gars ´bizarre´ ( il ne vas pas très bien dans sa tête depuis un certain temps déjà) Mary le savait, elle l´aimait comme ça, et elle était un peu folle elle aussi, on s´en rend bien compte à la fin. Maria qui hurle sur James ( la fameuse scène où il la retrouve dans l´hôpital avant sa première empalade-party), dans cette demi-pénombre, les pupilles étrangement réduites à des fentes cerclées de bleu, des yeux démoniaques ( si, si, vérifiez!), est à la fois désirable et terrifiante. Mais ce n´est rien d´autre qu´un rappel de ce que James a vécu à l´hôpital avec Mary, quand, refusant qu´il la voit dévorée par sa maladie, elle lui hurlait dessus, lui disait de s´en aller, qu´elle ne voulait plus jamais le voir, etc...
Eh oui, Maria n´est pas juste une démoniaque contrefaçon de la gentille Mary totalement innocente, Mary aussi a fait souffrir James, et Maria se fait juste son très fidèle reflet ( magnifié par le désir peut-être quand même).
Pour comprendre comment James a pu tuer Mary, il faut voir qu´il n´y pas que James qui cachait des ténèbres et de la violence en lui : Mary aussi était ´bizarre´!
Voilà donc déjà tout ça pour dire que je crois que Maria et Laura seraient en fait encore plus proches que tu ne le pensais, Madyann : Même statut ; toutes les deux aussi dépendantes ou indépendantes de James ou de Silent Hill, ( Maria a de la consistance elle aussi, d´ailleurs on peut partir de Silent Hill avec elle au lieu de Laura), faites d´une partie de lui ( toutes les deux, sauf que l´une semble plus être le coeur tandis que l´autre est la conscience...), même rôle ( culpabilisateur/destructeur mais aussi révélateur de vérité)...

Et donc s´il y a de l´Amy dans l´une et dans l´autre, ça pourrait être à part égale...
Alors, c´est quoi ce casse-tête, on aurait Ernest, un père désespéré, qui a eu la folie de faire appel aux rites de résurrection des sataniques de Silent Hill, mais le degré de ´résurrection´ d´Amy serait tellement faible qu´elle ne pourrait exister à nouveau que dédoublée en une Maria et une Laura, qui en plus ne seraient que les fantômes rêvés par des esprits torturés comme celui de James ou d´Eddy, pour lesquels elles seraient à la fois une punition et une salvation?! Pourquoi tous ces dédoublement? On s´y perd!

Là, il faut avoir joué à Silent Hill premier du nom en y ayant compris quelque chose, ce qui n´est pas une mince affaire, c´est bien vrai. Mais contrairement à ce que disent certains, il y a d´énormes rapports entre SH2 et SH1, impossible de comprendre l´un sans l´autre ( et vivement le 3, qu´il se mette au diapason avec ses 2 prédécesseurs).
En effet, dans le 1, il y a un vieil ami qui est là aussi dans SH2, de manière plus discrète, et qui permet de comprendre bien des choses : dans la salle où James se bat contre les deux Pyramid Head ( qui ne sont que le reflet de lui même, puisque si Maria est le reflet de Mary, alors le meurtrier de Maria ne peut être que le reflet du meurtrier de Mary), on ne s´y trompe pas : la marque de Samael est sur le sol!! : twisted:

Voilà ce que j´obtiens quand je recoupe les indices du 1 et ceux du 2 sur le passé de Silent Hill:
il faut voir d´abord que dans SH il n´y a pas que la ville qui est double.
Samael lui-même est à la base une divinité qui a été vénérée par les indiens avant l´arrivée de ces tarés de colons européens ( qui les massacrèrent), et même, il faut croire, grâce à une info apportée par SH2, par un autre peuple encore avant, qui fut massacré par les indiens quand ils arrivèrent en Amérique. Ce qui règne en maître sur Silent Hill est donc quelque chose de très puissant et très très très ancien!! Mais beaucoup de sang sur la terre de Silent Hill, plus la corruption apportée au final par le rite satanique, ont fait de ce dieu le démon maléfique qu´on affronte en personne à la fin du 1 si on a réussi à trouver la substance dérivée de la White Claudia et qui révèle les vérités cachées.
Voilà, Samael n´est pas UNIQUEMENT un être maléfique, il fut un temps où il a portés d´autre noms et où il était peut-être une divinité bénéfique, dotée du pouvoir de la vie, d´où sa capacité à ressusciter les gens. Et s´il y a de l´Amy dans Maria et dans Laura, et du James, je crois qu´il y aussi du Samael qui s´incarne, et la dualité du dieu ( bon ou mauvais?) se reflètes dans les deux personnages comme on l´a vu plus haut.
Et donc, à cause de cette dualité, ou peut-être simplement parce que le dieu est trop "grand", quand il s´incarne, il semble qu´il ne peut pas le faire en une seule personne, mais toujours en 2. Dans le 1, les satanistes ont essayé de pousser Samael à l´incarnation terrestre pour combattre leurs ennemis qui voulaient révéler les secrets de la White Claudia ( la fameuse drogue de longévité) au grand public. Un premier rite d´incarnation fut effectué, d´où la naissance d´Alessa. Mais malgré toutes les tortures qu´on a pu lui infliger, du corps d´Alessa point de démon tout-puissant ne sortait. C´est alors que les satanistes comprirent qu´Alessa ne possédait qu´une moitié d´âme de Samael! Ils accomplirent alors un deuxième rite, d´où Cheryl naquit avec la seconde moitié d´âme. Mais Alessa, encore a peu près saine d´esprit à cette époque, kidnappe le bébé pour lui éviter d´avoir à subir le même sort qu´elle, et le perd quelque part. C´est Harry qui le trouves et qui l´adopte, mais un jour il fait l´erreur de retourner à Silent Hill avec sa petite Cheryl alors qu´Alessa a définitivement perdu toute volonté de résister aux desseins des satanistes et qu´elle n´est plus qu´une statue de douleur suintant le sang et le pus à travers ses pansements, clouée dans une chaise roulante. Alors le début de la fusion des deux âmes commence, Cheryl prend l´apparence d´Alessa du temps de sa santé et de sa jeunesse et commence à se balader sans crainte à travers les horreurs de Silent Hill dévorée par les ténèbres un peu comme Laura dans le 2, effectuant un parcours étrange tandis que Harry essaye de suivre ses pas et de la retrouver. C´est alors que, comble du vice, une vieille sorcière ( une sataniste!) donne à Harry les moyens de retrouver cette Cheryl/Alessa et de l´arrêter dans ses desseins. Harry est manipulé d´une affreuse manière : on ne sait pas trop ce que Cheryl/Alessa était en train d´essayer de faire, mais il faut croire qu´elle était en fait en train de lutter contre l´incarnation du démon! Sans le savoir, en l´arrêtant, en la neutralisant avec la magie de la vieille sorcière, il la livre sans défense aux satanistes! Elle fusionne alors définitivement avec la forme momifiée et sans nom sur laquelle veillait la vieille sorcière, et la fin de la tragédie se met place : sans même comprendre ce qui se passe ( il a été complètement manipulé), Harry se bat contre la déesse corrompue qui naît de la fusion de sa fille adoptive et de la fille adoptive de la vieille sorcière!! On ne sait comment, Harry arrive à tuer l´incarnation de Samael, mais du même coup il tue aussi sa petite fille chérie... A la fois inévitable et impardonnable. Eh oui, ça ressemble à l´histoire du 2, non? Silent Hill parle toujours d´un drame affreux : quand on tue l´être qu´on aimait pourtant plus que tout et qu´ainsi on se tue soi-même. Quoiqu´il y ait toujours la possibilité de trouver l´absolution, voir quand on est très malin, de faire appel aux forces anciennes pour ressusciter l´être aimé.

Pourquoi je raconte tout ça? Eh bien parce quand James pénètre à son tour dans Silent Hill, il faut se souvenir que si Samael, pour quelques brefs instants, a vécu, unifié et surpuissant, eh bien normalement, il est mort, et la Déesse avec lui, et ses deux moitiés d´âmes aussi. Même si la Silent Hill corrompue est toujours là ( elle a du commencer à exister dès que les premières gouttes de sang ont touché le sol de Silent Hill), ses règles sont donc différentes. Dans le 1, la Silent Hill des ténèbres ne se fait pas le reflet de l´âme de Harry, bien au contraire, elle semble plutôt le reflet de celles d´Alessa et de Cheryl, et elle le rejette, elle le repousse, comme un intrus, un corps étranger, que la vieille sorcière utilise d´ailleurs comme une vraie arme pour accomplir ses desseins.
Alors que dans le 2, elle appelle James à venir, avec Angela et Eddy. Elle se fait séductrice autant que bourreau ( d´ailleurs James VEUT souffrir, c´est donc encore une manière de le séduire). On dirait qu´elle a besoin de quelqu´un, quelqu´un qui souffre comme Alessa a souffert. Pour s´incarner dans cette personne? Où à travers ses rêves et ses cauchemars? Ou simplement pour lui faire accomplir quelque chose dans le monde matériel?
C´est comme si les manipulations des satanistes avaient disparu avec la mort de Samael ( peut-être la vieille sorcière était-elle la dernière d´entre eux et la première chose que Samael fait quand il s´incarne c´est la réduire en cendres) mais que désormais c´est autre chose qui manipule, Silent Hill elle-même, ou sa divinité ambiguë, ou ses fantômes, si ce n´est pas le cas depuis toujours... Et cette chose çi aurait sa manière à elle de convaincre de simples citoyens américains d´accomplir à nouveau les gestes que les satanistes avaient accomplis pour d´autres raisons en leur temps: à eux, elle promet, à travers son incarnation, le retour d´un être dont ils ne peuvent absolument pas accepter la mort.

Voilà donc ce que je me demande : est-ce que le rite de ´résurrection´ qu´Ernest accomplit pour sa fille Amy, puis que James accomplit à son tour pour sa femme Mary dans la fin ultime ( que vous obtenez si vous avez trouvé les objets alchimiques), n´est pas semblable au rite d´´incarnation´ qui fut perpétré dans le 1, en deux fois également...
Pourquoi faut-il le faire deux fois? Est-ce parce que c´est inévitable, à cause du caractère double ou trop immense de Samael? Ou bien Ernest a-t-il simplement commis la même erreur que les satanistes, ou pire encore?
Pourquoi cette fois-çi ce qui naît du rite n´est pas une petite fille bien concrète, mais plutôt cet espèce de demi-être, qui vit à travers un autre?

On dirait ( désormais je suis très peu sûr de ce que je raconte) que le rite accompli par Ernest n´a pas ressuscité sa fille comme il l´attendait, ni même créé quoi que ce soit de vraiment vivant, mais plutôt créé un être qui n´a gagné l´existence qu´à moitié, et qui a encore besoin du désir de quelqu´un, un désir très fort, pour exister à peu près complètement.
Cet être est déjà à moitié une sorte de petite fille, reflet de la petite Amy qui transparaît dans les souvenirs de Maria ou dans l´apparence que prend la conscience de James quand elle s´incarne en Laura.
Cet être, imprégné de Samael-la Déesse ( qui n´est pas mauvais en soi, rappelons-le, mais quand même très puissant et très dangereux), a cependant le pouvoir d´appeler celui ou celle qui pourra lui permettre d´exister à peu près complètement.
James vient, et cet être, la nouvelle ´fée´ de Silent Hill, peut donc commencer à créer son autre moitié, non plus à partir des souhaits d´Ernest mais à partir de ceux de James. Mais voilà, pour compliquer l´affaire, James est lui même un être divisé. Il souffre de toute évidence de schizophrénie : Il a ´oublié´ le meurtre qu´il vient de commettre, repoussé l´événement dans un passé brumeux et lointain ( 3 ans contre 3 semaines, et il s´est persuadé qu´il n´était pas là quand elle est morte), mais ça ne l´empêche pas en même temps d´être Pyramid Head, le bourreau impitoyable, empreint de cruauté et d´égoïsme masculin ( d´où le symbole de l´épée surdimensionnée ou du pal). Ce James est tiraillé au fond de lui entre son désir d´une femme idéale désirable et en bonne santé et sa conscience qui lui dit qu´il aimait toujours sa femme, même si elle était mourante et qu´elle semblait en plus vouloir le pousser à se dégoûter d´elle.
Alors, dans le plus pur style de Silent Hill, la ´fée´, plutôt que de s´embêter à choisir, choisit d´être les deux en même temps, pour maximiser ses chances quelle que soit l´évolution de James, tout en restant Amy bien sûr, mais cela reste caché à James, ça ne le regarde pas.
Ainsi la fée est alors à la fois :
- Samael et la Déesse, à la fois bonne et mauvaise, elle peut torturer James pour l´emprisonner à Silent Hill et donc dans sa folie ou l´aider à la comprendre et à la surmonter pour repartir, en l´emmenant toute fois car elle a besoin de lui.
- Mary et Amy : de toute évidence la fée n´est pas que des fantasmes et des souhaits : elle a comme de vrais souvenirs de Mary et de Amy, comme si elle possédait bien comme une partie voir la totalité de leurs âmes, revenues d´entre les morts.
- Maria et Laura : qui ne sont que des apparences adoptées par rapport à James, mais dont l´une ou l´autre pourraient bien devenir une forme définitive si James choisit d´en emmener une avec lui.

Ainsi, selon la fin :
- James choisit Maria. Mais bizarrement, Maria tousse alors que James l´emmène. Est-ce que Maria est malade parce qu´au fond James n´arrive pas à imaginer sa femme sans sa maladie? Ou simplement parce que sous cette forme la fée doit toujours torturer James pour tirer de lui la force d´exister? Est-ce que la fée va vraiment mourir, et se faire avoir en quelque sorte? Ou bien va-t-elle gagner un contrôle absolu sur l´âme de James?
- James choisit Mary et la rejoint donc dans la mort. La fée n´a pas réussi à faire illusion, et perd sa chance d´exister, car elle perd James. C´est un peu la fin "tout le monde perd". Mais c´est la fin la plus simple à comprendre.
- James choisit Laura : la "fée" sous cette forme devrait être à peu près gentille, il faut croire, et serait à la fois une petite fille adoptive tout comme un guide pour James. Est-ce que le dieu ambigu ne demande rien d´autre? est-ce que son incarnation est complète? Est-ce qu´avec James il échappe lui-même à la corruption de Silent Hill?
- James choisit d´accomplir à son tour les rites de résurrection. Que va-t-il se passer? Va-t-il ressusciter une Mary possédée par Samael? Ou compléter l´oeuvre d´Ernest et donner une veritable existence, indépendante de lui, à cette ´fée´ composite? Sera-t-elle bonne ou mauvaise?

Voilà. Bon, ce message est absolument énorme, c´est monstrueux. Au moins, ça montre à quel point on peut aimer Silent Hill. Enfin, je n´ai même pas le courage de me relire, alors chapeau à ceux qui ont tout lu jusqu´au bout, et à toi madyann si tu n´est pas mort en cours de route! J´ai mis le temps qu´il fallait, mais je crois que j´ai dit quelque chose! Ce sujet est vraiment interessant, alors n´hésitez pas à me corriger si j´ai dit une bêtise.
Vivement le 3!!

alors toi putain tu t´es pris la tete ! !

mais bravo quand meme

bien que n´ayant pas le scenar de maria ( g que la ps2), ce que tu dis hodoss est vraiment interessant, tu as trouvé un lien entre sh1 et sh2

si t´avais pas eu ce scenar, comme moi, tu aurais été bloqué au même point que moi...

mais felicitations ! !! cela est très utile...

ste brute alors !

tu veux pas faire un scénar pour un film avec ça ?
tu mets des persos torturés genre gary oldman et christina ricci ?

Hehe. j´ai aucun mérite, c´est Silent Hill qui a un scénar torturé. Ce jeu est superbe.