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vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 13:46:02

Vainqueur de Roland garros. ( à 17 ans)

Point fantastique perdu face à un vieux Mcenroe : https://www.youtube.com/watch?v=dg84bV6XqqM

niveau de jeu exceptionnel face à Lendl : https://www.youtube.com/watch?v=ajg4tkJtG6k

Un avant gout de son talent.

KyleCartman
KyleCartman
Niveau 10
03 décembre 2014 à 13:55:52

Me semble qu'il était passé à un match de devenir numéro 1 mondial quelques années après, le pauvre :hap:

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 14:02:24

Il avait en face de lui Courier Sampras Agassi Edberg aussi... :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 décembre 2014 à 14:21:55

Chang, le mec qui a gâché le rêve de GC en carrière d'Edberg (junior et Pro) :(
Rien que pour ça, je le maudis :oui:

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 14:30:27

ils ne sont pas de la même génération Edberg et Chang ils ont 6 ans d'écart... Et Edberg n'a jamais été en position de faire le GC en senior...

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 14:31:49

Par contre si tu parles de RG 1989...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 décembre 2014 à 14:40:22

Il faut apprendre à lire Vanbasten :hap:
Je parle de GC en carrière!
Et oui RG 1989 est un match qui est resté à travers la gorge de beaucoup de fans de tennis. Tout le stade était pour le suédois en espérant voir enfin un attaquant s'imposer, surtout après la superbe demi qu"il avait faite contre Becker deux jours avant.

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 14:47:54

Ouais bon pas tous non plus hein... fallait pas non plus trop espérer Becker sur terre c'est pas une référence :hap:

C'est dommage pour lui mais Chang n'est pas la cause de son échec juste une conséquence. C'est un génie mais pour le GC ce n'est pas non plus infamant de ne pas le faire...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 décembre 2014 à 14:57:52

Bien sur que Chang n'est pas la cause de son échec, mais c'était juste pour signaler que l'américain est resté dans l'imaginaire associé à deux choses : son match contre Lendl en huitième et le fait qu'il ait battu Edberg alors que ce dernier cherchait un GC en carrière qui n'avait plus été réalisé depuis Emerson en 1964.
C'est dire la portée symbolique de ce match :ok:
Finalement, il a fallu attendre Federer pour voir un joueur offensif complet techniquement ( pas pur attaquant bien sur) s'imposer à Roland.

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 15:03:03

Ah en carrière je croyais que tu parlais sur l'année civile :hap:

Non je pense que c'est très bien si on peut le faire mais un Agassi qui était un pur relanceur l'a fait mais au final il se faisait souvent battre par un Sampras...

Mais effectivement gagner les 4 GC c'est exceptionnel.
Sinon je suis d'accord avec toi aucun problème.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 décembre 2014 à 15:09:20

Cela serait d'ailleurs assez incroyable de voir 3 joueurs contemporains le réaliser alors que le circuit n'a jamais été aussi concurrentiel. Ca sera l'objectif principal de fin de carrière de Djokovic.

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 15:24:58

Justement je pense que si Federer Nadal l'ont fait très rapidement ( Djoko en embuscade) c'est que justement ils sont beaucoup trop supérieurs aux autres... Moi je pense que c'est à cause du manque d'adversité ( je peux me tromper) . Si ces joueurs dominaient avec d'autres adversaires de gros calibre ( un Soderling pas blessé , un Del potro pas blessé et à 100% , un Tsonga constant etc) cela aurait donné du relief à leur leadership naturel.

A part des joueurs qui font le tournoi de leur vie ( on a du attendre 2014 pour avoir Cilic et Wawrinka) cela reste à mon sens du très haut niveau mais avec une pointe d'interrogation sur l'adversité rencontrée.

Agassi ( en bon renard) a attendu 1999 pour gagner RG...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 décembre 2014 à 15:36:44

C'est toujours difficile : est ce que Federer et Nadal sont tombés dans une période moins dense que celle d'Agassi et Sampras, ou bien est ce tout simplement eux qui ont détruit la concurrence?.
La réponse est certainement entre les deux. Le fait qu'un Nalbandian n'ait pas gagné un seul GC dans sa carrière (alors que c'est certainement l'un des joueurs les plus talentueux dans ce cas de figure), est un argument à prendre en compte aussi. :oui:

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 15:51:43

Moi j'opte pour le manque de concurrence.. Pourquoi?

Nadal est un génie de la terre. Le mec il vient à 18 ans et gagne tous les RG auquel il participe ( sauf l'embrouille 2009) et n'a jamais vraiment été inquiété ( sauf face paul henri mathieu en 2006 et djokovic 2013) . Il n'y a plus de spécialistes de terre à part Ferrer ( qui n'a fait qu'une seule finale de RG...)

Un Becker gagne Wimbledon à 17 ans en sortant des qualifications... le mec il bat tous les spécialistes du Gazon et récidive l'année suivante...

Un Chang qui te gagne RG à 17 ans en battant tous les meilleurs...

Des vieilles gloires qui te font des gros coups de temps en temps ( Mcenroe Wimby 92 Connors Us open 1991 et j'en oublie) tous ça en étant pas tête de série...

En 2002 on aurait du s'inquiéter : Johansson qui gagne l'open d'Australie en ne battant que safin en finale sans rencontrer de Tête de série , Costa à RG... Un hewitt inconstant , un nalbdandian pas professionnel et un peu fou sur les bords ( quand il joue vraiment le jeu il bat federer en finale des masters 2005)...

Honnêtement je reste dubitatif.. les Dimitrov Nishikori Raonic à part quelques coups d'éclats n'ont pas encore franchi un cap ( exception faite du japonais qui bat Djoko à l'us open.) Quand à Cilic je doute de son honnêteté.

Bref je reste méfiant...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 décembre 2014 à 16:03:22

Moi, je pense que c'est un débat sans fin, qu'il est lié aussi beaucoup à une part d'affectif, propre à la génération tennistique qui nous a bercé dans notre jeunesse :) .
Le fameux " c'était mieux avant " :oui:

Je suis persuadé que dans 20 ans ou moins, lorsqu'un nouveau phénomène sera apparu sur le circuit, inévitablement on évoquera la concurrence beaucoup plus forte du passé.
On mettra en exergue le fait que 3 des 6-7 meilleurs joueurs de l'histoire évoluaient en même temps (attendant de voir ce que va faire Novak encore) :ouch: .

vanbastengullit
vanbastengullit
Niveau 10
03 décembre 2014 à 16:17:36

Pour moi c'est surtout sur l'aspect physique qu'ils sont injouables pour le reste...

Baghdatis fait une finale face à Federer en Australie de très haut niveau et perd. On pense qu'il fera d'autres grosses performances... et puis non des petits coups d'éclat mais aucune finale.

Gonzales fait une finale en Australie face à Federer puis perd. Quelques coups d'éclats de temps en temps mais rien d'exceptionnel...

Roddick son premier rival à Wimbledon était un bon joueur mais indépendamment de ses défaites face à Federer avait quand même un jeu assez rustre ( et pourtant je l'adore)

James Blake : très bon entre 2005 et 2007 et ensuite plus rien. Même pas une finale de GC. l'inconstance toujours...

Et j'en oublie. Des joueurs honnêtes en face mais qu'ils sont inconstants...

Le parcours de Chang en 1989 : Sampras Lendl Agenor Chesnokov ( bon sur terre) Edberg...

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