Le 08 avril 2017 à 00:09:27 Pacamol a écrit :
Socialiste pour moi ça veut dire de gauche.

osef de ce que tu penses, socialisme et de gauche sont deux concepts non superposables, s'ils ne sont distincts

"L'honnêteté m'oblige à vous dire...", cette formulation indique bien qu'il veut parler de ses "valeurs", pas de sa non-appartenance au PS qui est un fait objectif que tout le monde peut verifier sans qu'il ait à le dire.

Pas envie de débattre davantage sur toi, je trouve juste que tu as un ton hautain détestable (y compris dans le dernier message) et j'ai eu envie de le signaler, juste comme ça, peut-être par solidarité avec les gens qui ont affaire à toi ou qui ont vu leur topic plombé par tes histoires. Mais bon, ce message participe à cette ambiance et je n'ai pas envie d'aller plus loin là dessus.

on pourra constater la phrase dans son épanchement originel

http://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/video-macron-face-aux-journalistes-en-vendee-je-ne-suis-pas-socialiste_1596793.html

une chose que t'apprends en intégrant l'ena : "on ne fait pas de politique à l'ena, on est au service l'état",

là il dit (je transforme légèrement pour souligner le signifié) "je suis de gauche, dans un gouvernement de gauche, j'ai pris des initiatives politiques de gauche, mais quelle importance, avant d'être socialiste je suis ministre de la république et donc je sers l'intérêt général"

probablement un souvenir

le "je ne suis pas adhérent du ps" c'est un autre chapitre, pinceaux emmêlés

c'est donc bien maigre, j'espère que mehdi a mieux à apporter

Le 07 avril 2017 à 20:47:00 mangues a écrit :
https://youtu.be/wMNDs-_-z-E?t=35m39s

"Je suis de cette gauche du réel, ma filiation politique c'est Mendès France et Michel Rocard"

écoute la suite, 2-3 min, si tu veux connaitre son rapport à la gauche

37m05 :

"La gauche du réel, elle a à parler avec les centristes, elle a à parler avec la droite qui partage ces valeurs là parce qu'il y a une droite qu'on aurait qualifié d'orléaniste, de libérale française qui est beaucoup plus proche de cette gauche du réel qu'elle ne l'est de Nicolas Sarkozy, ou des conservateurs de droite"

Bah clairement Macron a toujours eu comme expression le fait d'être "ni de gauche ni de droite", c'est limite son slogan.

Pour le coup si Macron bénéfice de nombreux soutiens chez la gauche c'est parce que ces deniers ne croient absolument pas en la présence au second tour de Benoît Hamon et préfèrent donc miser sur un autre cheval.

Pour la source :

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20160406.OBS8020/emmanuel-macron-lance-son-mouvement-politique-en-marche.html

Emmanuel Macron a annoncé mercredi soir à Amiens la création d'un "mouvement politique nouveau", baptisé "En marche" et qui ne sera "pas à droite, pas à gauche".

Je pense que c'est assez explicite, Macron n'est pas de gauche selon lui-même.

Le 08 avril 2017 à 01:38:29 mehdiguadi a écrit :

Le 07 avril 2017 à 20:47:00 mangues a écrit :
https://youtu.be/wMNDs-_-z-E?t=35m39s

"Je suis de cette gauche du réel, ma filiation politique c'est Mendès France et Michel Rocard"

écoute la suite, 2-3 min, si tu veux connaitre son rapport à la gauche

37m05 :

"La gauche du réel, elle a à parler avec les centristes, elle a à parler avec la droite qui partage ces valeurs là parce qu'il y a une droite qu'on aurait qualifié d'orléaniste, de libérale française qui est beaucoup plus proche de cette gauche du réel qu'elle ne l'est de Nicolas Sarkozy, ou des conservateurs de droite"

Bah clairement Macron a toujours eu comme expression le fait d'être "ni de gauche ni de droite", c'est limite son slogan.

Pour le coup si Macron bénéfice de nombreux soutiens chez la gauche c'est parce que ces deniers ne croient absolument pas en la présence au second tour de Benoît Hamon et préfèrent donc miser sur un autre cheval.

t'as cliqué sur mon lien ? première phrase : "je n'ai jamais dit que je ne suis ni de droite ni de gauche, je suis de cette gauche du réel"

je reste donc dans l'attente d'une source

Le 08 avril 2017 à 01:40:49 mehdiguadi a écrit :
Pour la source :

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20160406.OBS8020/emmanuel-macron-lance-son-mouvement-politique-en-marche.html

Emmanuel Macron a annoncé mercredi soir à Amiens la création d'un "mouvement politique nouveau", baptisé "En marche" et qui ne sera "pas à droite, pas à gauche".

Je pense que c'est assez explicite, Macron n'est pas de gauche selon lui-même.

tu le fais exprès ?

il dit que son mouvement "en marche" n'est pas de gauche, il ne dit absolument pas que lui, individuellement, n'est pas de gauche

pour le paraphraser : c'est la gauche du réel qui communique avec le centre et la droite orléaniste

il est de gauche et aspire à un rassemblement des progressistes pour servir au mieux la france, selon ses propres propos

il est de gauche et aspire à un rassemblement des progressistes - avec une flexion des droitards vers la gauche (qui caractérise son programme) - pour servir au mieux la france, selon ses propres propos*

Il tient tout simplement des propos contradictoires. C'est monnaie courante en politique.
Il ne peut pas se réclamer de la lignée du socialiste Michel Rocard tout en disant qu'il n'est pas socialiste.
Il ne peut pas appartenir à la "gauche du réel" (ah ils sont forts pour trouver des expressions débiles) tout en fondant un mouvement "ni de droite, ni de gauche" (autre expression creuse), puisque dans "gauche du réel" il y a "gauche".

Pour moi c'est juste un vendu au service de différents lobbies, le reste ce ne sont que des mots destinés à lui donner de la grandeur politique, rien d'autre. Il s'embrouille en essayant de parler de filiation politique, d'idéologie, de valeurs etc. Tout ça c'est creux, abstrait.

La seule question qui importe c'est : quels intérêts va-t-il VRAIMENT servir ?
Et ça c'est dur de le savoir. Mais ses liens avec le monde de la haute finance et le soutien massif dont il bénéficie de la part des grands médias donnent déjà un indice.

"La seule question qui importe c'est : quels intérêts va-t-il VRAIMENT servir ?
Et ça c'est dur de le savoir. Mais ses liens avec le monde de la haute finance et le soutien massif dont il bénéficie de la part des grands médias donnent déjà un indice."

cili sioniste

Mon mangues il n'a pas de parti, il a un mouvement. C'est totalement différent

au lieu de me taunt tu devrais essayer de comprendre des choses d'une simplicité crasse

Il ne peut pas se réclamer de la lignée du socialiste Michel Rocard tout en disant qu'il n'est pas socialiste.

si tu ne comprends pas qu'en disant "je ne suis pas socialiste.... (faut écouter la vidéo, elle dure 1min)" il dit "je suis socialiste mais je ne suis pas ici en tant que représentant socialiste mais en tant que serviteur de l'état donc de l'intérêt général" alors tu dois effectivement le trouver creux et confus, mais le problème vient de toi

Il ne peut pas appartenir à la "gauche du réel" (ah ils sont forts pour trouver des expressions débiles) tout en fondant un mouvement "ni de droite, ni de gauche" (autre expression creuse),

pourquoi ? je suis un homme donc je ne peux pas fonder un parti ouvert aux femmes ? je ne suis pas noir donc je ne peux pas jouer au tennis avec un noir ?

il est de gauche et ne veut pas de l'entre-soi médiocre qui bloque le pays. donc sa volonté initiale c'est d'écouter tout le monde, de faire des compromis, son opinion personnelle passe après la france.

sauf que dans les faits, son parti / ses soutiens sont quasiment exclusivement de gauche. qu'en sera-t-il des électeurs ? on verra ça dans deux semaines

le reste c'est des propos de comptoir, pour être gentil.

Le 08 avril 2017 à 12:58:43 kil27 a écrit :
Mon mangues il n'a pas de parti, il a un mouvement. C'est totalement différent

c'est bien un parti

mais si tu attaches autant d'importance aux appareils politiques alors tu es conservateur, donc sur ce point de droite, ainsi je comprends ton exécration macroniste

Pas convaincu... J'aime pas Macron et pourtant je suis plutôt de gauche

la gauche est multiple, évidemment que ta position, en l'état, est cohérente

mais dire que macron n'est pas de gauche est une aberration

(je soutiens hamon à la base, mais je sais être de circonstance, ce sera fillon macron ou le pen, j'ai fait mon choix. et ce n'est pas cynique, sauf si on considère que le réalisme est cynique, ce qui me semble difficilement défendable)

Olol.

https://i.redd.it/jyqrxepfa5qy.png

https://twitter.com/rachidowsky13/status/828203563146936320

La tonne d'arguments qui met en PLS ceux qui pensent qu'il est de gauche

Bien sûr, c'est un concentré de petites phrases qui va me convaincre de ne pas voter pour lui.

Effectivement quand on fait preuve d'une telle fainéantise intellectuelle pour influencer des votes je me dis qu'on a pas spécialement besoin de plus de démocratie.

Le 09 avril 2017 à 13:03:34 Kokkivekic a écrit :
https://twitter.com/rachidowsky13/status/828203563146936320

pas vu le moindre argument pertinent. la petite phrase - pour reprendre l'expression de vodka - comme abrutissement simple, dernier élan vers l'auto-persuasion.

sinon j'ai fait un petit graphe afin d'illustrer : (bien entendu ça reste schématique)