pourquoi Pierre n´a pas eu de vision, hein ? ni natla ?
par ce qu´il faut rassembler au minimum 2 parti pour avoir une vision, pierre n´en na jamais touché une seul.

pour l´instant tout t´est incoérence son pas incoérente du tout, c´est plutot toi qui a du mal on diré.
pourquoi créer de nouvelles races ? quel intérêt ? pour pouvoir fair une partouse géante tien
pour avoir une armé et controler le monde.
on vera bien dans tra si il le dise ca tien pq natla crée une armée !

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 00:52:07
tu inventes, tu dis utiliser des "nondits" mais c´est de l´invention pure…
il n´est indiqué nulle part que le scion a le pouvoir de faire des visions (pourquoi Pierre n´a pas eu de vision, hein ? ni natla ?)
Il est dit que le Scion possède des pouvoirs allant au dela au pouvoir de la création donc il n´est pas invraisemblable qu´il puisse donner des visions.

Pourquoi Pierre n´a pas eu de visions? Parce qu´il n´avait qu´un morceau du Scionet si il en avait eu plusieurs, purquoi nous les auraient-ils montrées (toi qui critique les scènes inutiles, tu en demandes une maintenant?)
Pourquoi Natla n´en a pas eu? Idem en plus qu´elle est une souveraine Atlante et doit maîtriser les pouvoirs du Scion vu le temps qu´elle en a possédé une partie!

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 00:52:07
tu inventes, tu dis utiliser des "nondits" mais c´est de l´invention pure…
Dans TRA, il n´est jamais dit que la tomb de Qualopec est à Vilcabamba; comment Lara peut savoir? Ce n´est pas dit et va pas inventer que Lara l´a découvert durant ses longues années de recherche du Scion avec son père, ce n´est pas dit!
Un "nondits" qui peut trouver une explication plausible et simple n´est pas une incohérence! Comme si il fallait tout vous expliquer en détail. Vous avez un cerveau? Servez-vous en!

jaws-du-92 Posté le 01 avril 2007 à 08:53:00
alors qu´en un clin d´oeil on peut voir à quel point il y a des incohérence chaque minutes
Il y a forcément des incohérences dues au gameplay, sinon le joueur s´ennuierait (pourquoi les pièges fonctionnent encore après trois millénaires?) mais il n´y aucune incohérence dans l´histoire ni dans l´univers. Tomb Raider respecte les mythes auxquels il fait référence (Midas, Damoclès, Thor...) ainsi que l´archéologie et ses grands mystères (Incas, dinosaures, fresques...) tout en restant le plus fidèle aux civilisations visitées dans la construction architecturale des niveaux!

jaws-du-92 Posté le 01 avril 2007 à 08:53:00
mainetnant ils inventent cette histoire de "trop de corniche et de barres
"inventent"? Presque tout le monde le dit et ça tout le monde le confirmera qu´on est très loin d´être les seuls à dire qu´il y en a beaucoup trop; preuve que c´est un des problèmes majeurs de TRA!

Slezovic Posté le 01 avril 2007 à 10:30:18
Si ! Vers la fin ! QUand elle est dans les flèches !
Il voulait dire qu´on a encore ce fondu noir sur l´écran qui nous empêche d´apprécier sa mort!

Enjoy pour les corniches:
http://www.tombraiderforuums.com/showthread.php?t=90299

Et pour le blackout, amuse toi à compter combien de personnes veulent le voir dans TRA (zéro, c´est facile) et combien n´en veulent pas (les autres s´en fichent ou n´y ont pas pensé):
http://www.tombraiderforuums.com/showthread.php?t=83076

Et tant qu´on y est, pour l´histoire:
http://www.tombraiderforuums.com/showthread.php?t=90951

Des bugs intempestifs de disparition de Lara et des barres de vie et respiration? Il devait être bien arrosé ton repas...

lol
aprés avoir epuissé toute les possibilité d´incoérence dans l´histoire en vain il s´attaque maintenant aux bug graphique
vraimant malheureu ses gens la

tra, sur une seul cinématique (oui oui le jeu n´est pas encore sorti... qu´est ce que ca va étre sur le jeu complet ^^) on trouve déjà des incohérences auxquels vous n´avais pas de réponse vous osé encore rabaisser tr1 !

jaws-du-92 Posté le 01 avril 2007 à 12:24:39
Et puis je te signal qu´il n´y a que sur le lien que tu m´as donné qu´ils sont contre. pourquoi?? Facile : ils sont exactement comme toi
C´est le site/forum numéro 1 des fans de Tomb Raider... la grosse référence! Et s´ils sont exactement comme moi, c´est parce que ce sont eux aussi des passionnés qui sont désolés de voir cette série tourner mal!

"il faut 2 parties du scion pour avoir des visions"
c´est n´importe quoi : il n´y a pas d´intérêt à faire ça ni à vouloir l´expliquer
on va rire si il nous refont ca dans tra tien.

même toby gard, le créateur de Lara avoue que l´histoire n´était pas développée et qu´il y avait un gros travail à faire sur la mise en scène !
pour permettre au personne d´aujourd hui (celle qu´il faut tenir par la main) de comprendre enfin cette magnifique histoire

crystal est lui obligé d´intégrer une histoire parallèles (ici c´est le pére) dans légende c´été la mére du coup on en oubli l´histoire principal, dans légende d´où vient cette épée ? qui l´a consu, a quoi sers t´elle, d´ou vien t´elle ?? ? temps de questions

jaws-du-92 Posté le 01 avril 2007 à 12:22:19
Au fait Busard, j´ai des bugs sur TR1 : je peux pas voir ma barre de vie ni celle de respiration
La barre de vie n´apparaît que quand tu te fais blesser, que tu es très mal en point ou que ton arme est dégainée! La barre de respiration n´apparaît que quand tu es dans l´eau ou que tu en ressors le temps qu´elle se remplisse!
C´est de ça que tu parles???

darklife59380 Posté le 01 avril 2007 à 12:33:24
on va rire si il nous refont ca dans tra tien.
Je pense qu´on peut déjà commencer à rire, non?

Ou ça des incohérence dans les cinématiques de TRA ?? ? Va-y, cite les moi!! Il n´y en a aucune!! T´as fumé!
tu reli les page d´hier on va pas se répété.

Tourner mal !! Au cas ou tu ne l´aurais pas remarqué, on repart de plus en plus vers les bons TR!! CD entraîne les nouveaux fans pour qu´ils aiment les jeux tel que les TR .
la page est tourné, on ne se n´est plus tomb raider c´est un tout nouveau jeu. dou de nouveau fan (plus jeune avec moin de cervel)

jaws-du-92 Posté le 01 avril 2007 à 13:00:35
CD entraîne les nouveaux fans pour qu´ils aiment les jeux tel que les TR .
tels que Prince of Persia, tu voulais plutôt dire non?

jaws-du-92 Posté le 01 avril 2007 à 13:02:36
oui c´est bien de celà que je parle et bien elle n´apparaissent pas pendant les combats, ni quand je sort les armes, ni quand je suis sous l´eau. Alors que dans les autres TR je les aient. C´est normale ou pas ?
Non c´est pas normal et je n´ai jamais eu ce bug sur playstation et je n´en avais jamais entendu parler avant aujourdh´ui... as-tu une version d´origine du jeu (pas une copie téléchargée) et tu es sur que l´écran est bien centré et qu´elles ne dépassent pas tout simplement?

elle n´apparaissent pas pendant les combats, ni quand je sort les armes
problem de resolution de ton ecran ^^ sufi de reduir la taille avec le menu de ton ecran.

pas d´accord
et encore une fois tu t´attaque aux personnes
pour les defauts de trl je l´est justeman signialé un peut plus haut.

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 13:29:20
exemple (le plus gros que vous n´avez même pas cité, on se demande qui a un cerveau là) : pouvez vous me dire quel est l´intérêt de voir dans un miroir la précédente prise de l´épée?
Bah utilise ton cerveau...
Si Lara et Amanda n´était pas en communication avec la mère de Lara à travers ce que tu appele le "miroir", pourquoi aurait-elle retiré l´épée? "Quoi ma fille? Oh non..." il fallait bien qu´elle parle avec quelqu´un et c´est grâce à ce miroir qu´on voit qu´elle parlait avec Lara et Amanda!
Sérieux, t´es incapable de comprendre ça? Pas surprennant que tu comprennes pas l´histoire de TR1!

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 13:29:20
de plus, la mère retire l´épée, et l´épée disparaît… alors pourquoi 20 ans plus tard Lara retrouve des morceaux d´épée dans des tombes non ouvertes de puis au moins 50 ans (le labo)… hein ?
Jouons aux devinettes... deux réceptacles... deux ?? ?
Attention que ta caboche ne chauffe pas trop sur ce coup là!

L´histoire de Legend n´est pas incohérente, elle est TROP expiquée en long en large et en travers sans laissé le soin au joueur de résoudre par lui même les mystères en faisant travailler son imagination; l´histoire de Legend est racontée de telle sorte qu´on a l´impression qu´elle s´adresse à un public de demeurés!

L´histoire de Tomb Raider 1 laisse suffisament de zone d´ombre, de question en suspens, d´interrogations, de "nondits" pour faire réfléchir le joueur, pour faire travailler son imagination, pour mettre à contribution son intelligence!

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 14:16:41
tu as l´air limité…ne te dis pas "c´est pour faire avancer l´histoire", pense plutôt "dans quelle logique?" "quel fonctionnement?"
pourquoi les créateurs de l´épée auraient ils placé en elle le pouvoir de voir ce qui s´est passé ? il n´y a aucune raison à cela… pourquoi l´épée n´a t elle pas le pouvoir de transformer le plomb en or par exemple ? quelle est la raison de l´existence du miroir ? (ne t´efforce pas d´inventer une raison, à moins qu´elle soit extrêmemnt plausible, je ne l´accepterai pas…)
Ah mais ça c´est un des problèmes que Crystal a également avec le level design.
Ils rajoutent beaucoup de scènes et de choses inutiles pour expliquer l´histoire! Il n´y a en effet aucune logique là dedans.
Mais ça ne rend pas les choses incohérentes car c´est possible qu´il aient rajouté ce dispositif (un système de télé-communication à distance ou autre), ça les rend surtout suréalistes!
C´est pareil avec le level design: pourquoi il y a des barres ici et là? Juste pour permettre à Lara de grimper! Aucune logique!

Par contre, je te rejoins sur ce point, c´est un des gros problèmes de Crystal de rajouter des choses inutiles qui ne sont pas à une place naturel et ils ont visiblement beaucoup de mal à résoudre ce problème car TRA souffre encore de ça!

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 14:16:41
ces zones d´ombre, que tu crois interpréter avec exactitude dans la même logique que les concepteurs (qui n´ont pas inventé cette histoire pour faire réfléchir mais pour prétexter une aventure), ne sont que des néants, laissés à l´abandon que les créateurs espèrent laisser invisibles… on n´en parle pas, on les laisse decôté en se disant "ils verront pas… de toute façon c´est pas là l´attrait du jeu)
Si tu passais du temps sur les forums, tu verraient qu´il y a des théories sur l´histoire de Tomb Raider, et beaucoup sont justifiées et argumentées! Mais c´est ça tout l´intérêt de l´archéologie! On retrouve des indices en nombre limités qui n´explique pas tout et c´est en les assemblant les uns avec les autres qu´on reconstitue un puzzle. Ce puzzle n´est pas unique. C´est comme l´extinction des dinosaures, il y a beaucoup de théories toutes aussi justifiées les unes que les autres par des découvertes. Lara est une archéologue qui fait des fouille avant tout, pas un touriste qui lit une brochure!!!

Le possibilités techniques de l´époque n´était pas aussi important qu´aujourd´hui mais quand même et les limitations de la console ne permettaient pas de faire une cité de 36000 maisons!
Mais quand même l´effort est flagrant entre les signes de vie dans les maisons de vilcabamba (litières, foyers, poteries...). À Khamoon (je ne sais plus si c´est l´obélisque ou la cité), il y a même un jeu typiquement égyptien sur une table. Malgré les capacités de la console, l´importance donnée aux détails est non néglieable et tu ne peux pas le renier!

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 14:54:52
vous aimez donner à l´histoire de TR un caractère interactif, une profondeur dessous qu´il faut s´efforcer de chercher mais c´est du vent… ya rien en dessous, le scénario ne compte pratiquement pas, il n´a pas de signification…
Have fun:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Scion_atlante

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 15:42:42
´dispostif antique fictif crée pour le jeu vidéo Tomb Raider"
la demie-première ligne me suffit. du charabia, donc.
Qu´est-ce qui te gène?
Dispositif? On parle du Scion.
Antique? L´atlantide date pas d´hier.
Fictif? T´as déjà lu des romans de fiction.
Créé pour? Une fiction n´a, pas définition, pas eu lieu donc il est normal qu´elle soit créée.
Le jeu vidéo Tomb Raider? C´est le sujet du débat.

Tu devrais franchement le lire, ça vaut pas les nombreuses théories qu´on peut trouver sur un Xeno mais ça vaut quand même le détour en particulier pour l´interprétation de la vision que Lara a dans la tombe de Tihocan.

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 15:42:42
en tout cas, faut avouer que même si il y a des détails, le level design des premiers Tomb Raider est incohérent, puisqu´il est pensé en fonction des sauts et des déplacements, et non en fonction du type d´action effectuables dans un environnement réaliste.
Il faut bien que Lara puisse se déplacer dedans et, le moteur graphique par bloc implique forcément de gros débris pour atteindre des plates-formes inaccessibles. Mais tout n´est pas construit uniquement pour Lara et ses mouvements. Tu prends le premier niveau, il y a énormément d´endroit, de recoins, qui ne servent à rien pour Lara mais servent à l´ambiance. Et tu peux continuer comme ça pour chaque niveau en passant par les ruelles entre les maisons de Vilcabamba et les grottes de la vallée perdue. Et cela concerne aussi les plates-formes à l´image du temple de Vilcabamba et des colonnes de St-Francis, que tu n´utilises pas toutes pour atteindre ton objectif.

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 17:19:19
les environnements du 1 n´en restent pas moins complètement incohérents (la zone 51… qui ferait communiquer un entrepôt avec un couloir plein de caisse et une chambre de détenu… hein ? qui ? et qui ferait des salles accessibles uniquement par des conduits d´aération ? ou des interrupteurs sur des plateformes inaccessibles à moins de monter sur le toit d´un monorail électrifié ?
Peux-tu me dire le rapport entre:
- les environnements du 1
- la zone 51

Alphonse_kun Posté le 01 avril 2007 à 17:47:20
quelle civilisation serait assez crétine pour faire des escaliers dans une maison qui mènent à un trou ?
Je vais juste poser une question qui s´adresse à tout le monde:
Qui a déjà vu une ruelle avec des cordes/planches reliant deux fenêtres vis-à-vis?

C´est mieux que d´obtenir les medipacks en buttant toute une armée!

si tu y vas, je sais que je peux avoir confiance en ton compte rendu…
tu nous écriras pas une crise de jalousie pleine d´hypocrisie et de mauvais esprit.