Le 24 juillet 2021 à 13:28:35 :
Le 24 juillet 2021 à 12:55:43 :
Le 24 juillet 2021 à 12:49:18 :
Le 24 juillet 2021 à 11:56:35 :
Le 24 juillet 2021 à 11:39:52 :
> Le 24 juillet 2021 à 10:13:33 :
>> Le 22 juillet 2021 à 10:57:24 :
> >La S1 n'a rien de bien exceptionnel mais elle était quand même très bonne, ensuite j'avoue avoir lâché.
>
> Si t'as laché y'a peut etre une raison ?
>
> Après t'as raison, personne dit que c'est de la merde True Detective mais pour les standards HBO, c'est assez faiblard.
>
> Night Of, Show me a Hero, Tchernobyl rien que pour les miniséries ça détruit True Detective sans sourciller.
>
> Le fait est que True Detective a été ultra populaire grâce aux acteurs et a 2-3 moments forts (Daddario à poil, le plan séquence) mais au final, ça reste une des séries les moins intéressantes de HBO
Dire que c'est faiblard ce n'est que ton avis.. Night Of c'est excellent mais dire que ca "détruit" True Detective c'est n'importe quoi.. Tchernobyl c'est au dessus de presque (toutes ?) l'entièreté des mini séries donc bon.. The Wire, cité plus haut, c'est 5 saisons qui se suivent donc rien à voire ( et si on veut polémiquer, je trouve les 3 premières saisons de The Wire surcoté, mais c'était une autre époque, pas les même moyen ect..).
Revoie le catalogue hbo il y a objectivement largement moins bien que TD.
Après tu n'aime pas, on ne changeras pas d'avis, personnellement j'adore les série détectives donc ca a marché sur moi. Mais des fois il faut faire preuve d'honnêteté et ne pas réduire TD à un plan séquence et Dadario... la réa, la photographie, la perf des acteurs, la Louisiane parfaitement filmé, le ton mystique qui est donnée à l'enquête, globalement j'ai trouvé l'ambiance de la série presque parfaite. Après ce n'est que mon avis
Le nombre de personne venant faire les expert en chiant sur les séries qui ont eu un minimum de succès ca devient n'importe quoi.J'ai aimé la saison 1 de True Detective, je dis juste que c'est pas au niveau des standards de HBO.
HBO pour moi c'est le top du top. Depuis 20 ans, ils roulent sur toutes les productions télévisuelles et même sur le Cinéma. Quand tu vois l'intro HBO au début des épisodes, tu sais que tu vas te prendre une claque.
Dans ce contexte, True Detective c'est pas au niveau de mes attentes (tout en restant une bonne série)
Après si c'était une série Netflix, AMC ou je sais pas quoi, peut-être que j'aurais plus d'estime pour elle.
C'est quand meme bizarre de dire que t'apprecies une serie plus ou moins en fonction de si ya marquée hbo, netflix ou disney plus derriere ...
Le contenu reste le meme.
Dark est une serie netflix, faut il l'apprecier encore plus parce que c'est netflix et qu'ils ne sont pas reputé pour l'exigence ??Bref partant de là, ton avis devient encore plus subjectif qu'un avis lambda parce que tu ne juges plus le contenu pour ce qu'il est mais pour son affiliation
C'est pareil que quand tu regardes un film de Scorsese ou de Michael Bay.
T'attends forcément plus d'un film de Scorsese que de Bay.
HBO m'a habitué a l'excellence absolu donc quand leur série sont moins bonne, je serais plus déçu.
Je vois ça comme une ode à HBO que de savoir que l'une des séries les moins réussis reste True Detective qui serait un mastodonte sur n'importe qu'elle autre chaine/plateforme.
Je comprends, mais faut penser alors à nuancer son message sur le forum. Quand certains ecrient la serie est surcotée, limite elle est naze, bah les lecteurs exterieurs se diront qu'elle est aussi mauvaise ou passable qu'une serie netflix, amazon ou j'en passe.
Alors qu'on en est loin (tout du moins pour la S1)
Relis moi j'ai toujours était nuancé;
J'ai toujours dit que la S1 était bonne (et la S2 était une cata absolue)
Mais je maintiens l'adjectif surcoté pour True Detective. Si la S1 est un chef d'oeuvre, The Night Of c'est quoi ? Leftovers c'est quoi ? etc...
Les mots ont un sens, et il y a eu une True Detective Mania qui a un peu perturbé les esprits. Et je l'explique parce que TD est la première mini série avec des tops acteurs à leur prime et que tous les cinéphiles qui ont jamais vu une série avant, ont donc regardé TD et est donc tout de suite pensé que TD était ce qu'on pouvait faire de mieux à la télé alors qu'on en est loin
Le 24 juillet 2021 à 13:47:33 :
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> >> Le 22 juillet 2021 à 10:57:24 :
> > >La S1 n'a rien de bien exceptionnel mais elle était quand même très bonne, ensuite j'avoue avoir lâché.
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> > Si t'as laché y'a peut etre une raison ?
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> > Après t'as raison, personne dit que c'est de la merde True Detective mais pour les standards HBO, c'est assez faiblard.
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> > Night Of, Show me a Hero, Tchernobyl rien que pour les miniséries ça détruit True Detective sans sourciller.
> >
> > Le fait est que True Detective a été ultra populaire grâce aux acteurs et a 2-3 moments forts (Daddario à poil, le plan séquence) mais au final, ça reste une des séries les moins intéressantes de HBO
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> Dire que c'est faiblard ce n'est que ton avis.. Night Of c'est excellent mais dire que ca "détruit" True Detective c'est n'importe quoi.. Tchernobyl c'est au dessus de presque (toutes ?) l'entièreté des mini séries donc bon.. The Wire, cité plus haut, c'est 5 saisons qui se suivent donc rien à voire ( et si on veut polémiquer, je trouve les 3 premières saisons de The Wire surcoté, mais c'était une autre époque, pas les même moyen ect..).
> Revoie le catalogue hbo il y a objectivement largement moins bien que TD.
> Après tu n'aime pas, on ne changeras pas d'avis, personnellement j'adore les série détectives donc ca a marché sur moi. Mais des fois il faut faire preuve d'honnêteté et ne pas réduire TD à un plan séquence et Dadario... la réa, la photographie, la perf des acteurs, la Louisiane parfaitement filmé, le ton mystique qui est donnée à l'enquête, globalement j'ai trouvé l'ambiance de la série presque parfaite. Après ce n'est que mon avis
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> Le nombre de personne venant faire les expert en chiant sur les séries qui ont eu un minimum de succès ca devient n'importe quoi.
J'ai aimé la saison 1 de True Detective, je dis juste que c'est pas au niveau des standards de HBO.
HBO pour moi c'est le top du top. Depuis 20 ans, ils roulent sur toutes les productions télévisuelles et même sur le Cinéma. Quand tu vois l'intro HBO au début des épisodes, tu sais que tu vas te prendre une claque.
Dans ce contexte, True Detective c'est pas au niveau de mes attentes (tout en restant une bonne série)
Après si c'était une série Netflix, AMC ou je sais pas quoi, peut-être que j'aurais plus d'estime pour elle.
C'est quand meme bizarre de dire que t'apprecies une serie plus ou moins en fonction de si ya marquée hbo, netflix ou disney plus derriere ...
Le contenu reste le meme.
Dark est une serie netflix, faut il l'apprecier encore plus parce que c'est netflix et qu'ils ne sont pas reputé pour l'exigence ??Bref partant de là, ton avis devient encore plus subjectif qu'un avis lambda parce que tu ne juges plus le contenu pour ce qu'il est mais pour son affiliation
C'est pareil que quand tu regardes un film de Scorsese ou de Michael Bay.
T'attends forcément plus d'un film de Scorsese que de Bay.
HBO m'a habitué a l'excellence absolu donc quand leur série sont moins bonne, je serais plus déçu.
Je vois ça comme une ode à HBO que de savoir que l'une des séries les moins réussis reste True Detective qui serait un mastodonte sur n'importe qu'elle autre chaine/plateforme.
Je comprends, mais faut penser alors à nuancer son message sur le forum. Quand certains ecrient la serie est surcotée, limite elle est naze, bah les lecteurs exterieurs se diront qu'elle est aussi mauvaise ou passable qu'une serie netflix, amazon ou j'en passe.
Alors qu'on en est loin (tout du moins pour la S1)Relis moi j'ai toujours était nuancé;
J'ai toujours dit que la S1 était bonne (et la S2 était une cata absolue)
Mais je maintiens l'adjectif surcoté pour True Detective. Si la S1 est un chef d'oeuvre, The Night Of c'est quoi ? Leftovers c'est quoi ? etc...
Les mots ont un sens, et il y a eu une True Detective Mania qui a un peu perturbé les esprits. Et je l'explique parce que TD est la première mini série avec des tops acteurs à leur prime et que tous les cinéphiles qui ont jamais vu une série avant, ont donc regardé TD et est donc tout de suite pensé que TD était ce qu'on pouvait faire de mieux à la télé alors qu'on en est loin
Ba The Leftovers c'est dans le top du panier des chef d'œuvre. Personnellement je fais partie de ces gens qui ont commencé les série avec True Detective (enfin une des premières que j'ai vu et kiffé), depuis le temps j'ai vu d'autres choses, j'ai relativisé. Et force est de constaté que au moins la saison 1 reste une excellente série et limite une des meilleurs dans le genre policier. Ca ne me choque pas du tout que certains la mette dans leur top série. La hype qu'elle a engendré est mérité, et elle a aussi contribué à l'acceptation des séries comme quelque chose d'aussi qualitatif que le cinéma chez le grand publique. Après TD il y a eu masse d'acteur connu qui on tenté le coup dans des séries aussi.
Je préfère largement qu'on surcote une série comme TD qu'une série comme The walking dead par exemple.
Le 24 juillet 2021 à 14:03:46 :
Je préfère largement qu'on surcote une série comme TD qu'une série comme The walking dead par exemple.
Ca va, heureusement. Là sur ce topic on parle de la crème de la crème, pas d'un truc bidon comme The Walking Dead.
Evidemment que la S1 de TD c'est au dessus d'une grande partie des séries que j'ai vu. Je nie pas le contraire.
On va pas commencer à comparer The Wire ou True Detective à The Walking Dead ou les merdes CW...
Le 24 juillet 2021 à 13:35:48 :
Le 24 juillet 2021 à 13:28:35 :
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> Le 24 juillet 2021 à 11:39:52 :
>> Le 24 juillet 2021 à 10:13:33 :
> >> Le 22 juillet 2021 à 10:57:24 :
> > >La S1 n'a rien de bien exceptionnel mais elle était quand même très bonne, ensuite j'avoue avoir lâché.
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> > Si t'as laché y'a peut etre une raison ?
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> > Après t'as raison, personne dit que c'est de la merde True Detective mais pour les standards HBO, c'est assez faiblard.
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> > Night Of, Show me a Hero, Tchernobyl rien que pour les miniséries ça détruit True Detective sans sourciller.
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> > Le fait est que True Detective a été ultra populaire grâce aux acteurs et a 2-3 moments forts (Daddario à poil, le plan séquence) mais au final, ça reste une des séries les moins intéressantes de HBO
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> Dire que c'est faiblard ce n'est que ton avis.. Night Of c'est excellent mais dire que ca "détruit" True Detective c'est n'importe quoi.. Tchernobyl c'est au dessus de presque (toutes ?) l'entièreté des mini séries donc bon.. The Wire, cité plus haut, c'est 5 saisons qui se suivent donc rien à voire ( et si on veut polémiquer, je trouve les 3 premières saisons de The Wire surcoté, mais c'était une autre époque, pas les même moyen ect..).
> Revoie le catalogue hbo il y a objectivement largement moins bien que TD.
> Après tu n'aime pas, on ne changeras pas d'avis, personnellement j'adore les série détectives donc ca a marché sur moi. Mais des fois il faut faire preuve d'honnêteté et ne pas réduire TD à un plan séquence et Dadario... la réa, la photographie, la perf des acteurs, la Louisiane parfaitement filmé, le ton mystique qui est donnée à l'enquête, globalement j'ai trouvé l'ambiance de la série presque parfaite. Après ce n'est que mon avis
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> Le nombre de personne venant faire les expert en chiant sur les séries qui ont eu un minimum de succès ca devient n'importe quoi.
J'ai aimé la saison 1 de True Detective, je dis juste que c'est pas au niveau des standards de HBO.
HBO pour moi c'est le top du top. Depuis 20 ans, ils roulent sur toutes les productions télévisuelles et même sur le Cinéma. Quand tu vois l'intro HBO au début des épisodes, tu sais que tu vas te prendre une claque.
Dans ce contexte, True Detective c'est pas au niveau de mes attentes (tout en restant une bonne série)
Après si c'était une série Netflix, AMC ou je sais pas quoi, peut-être que j'aurais plus d'estime pour elle.
C'est quand meme bizarre de dire que t'apprecies une serie plus ou moins en fonction de si ya marquée hbo, netflix ou disney plus derriere ...
Le contenu reste le meme.
Dark est une serie netflix, faut il l'apprecier encore plus parce que c'est netflix et qu'ils ne sont pas reputé pour l'exigence ??Bref partant de là, ton avis devient encore plus subjectif qu'un avis lambda parce que tu ne juges plus le contenu pour ce qu'il est mais pour son affiliation
C'est pareil que quand tu regardes un film de Scorsese ou de Michael Bay.
T'attends forcément plus d'un film de Scorsese que de Bay.
HBO m'a habitué a l'excellence absolu donc quand leur série sont moins bonne, je serais plus déçu.
Je vois ça comme une ode à HBO que de savoir que l'une des séries les moins réussis reste True Detective qui serait un mastodonte sur n'importe qu'elle autre chaine/plateforme.
Je comprends, mais faut penser alors à nuancer son message sur le forum. Quand certains ecrient la serie est surcotée, limite elle est naze, bah les lecteurs exterieurs se diront qu'elle est aussi mauvaise ou passable qu'une serie netflix, amazon ou j'en passe.
Alors qu'on en est loin (tout du moins pour la S1)même la 2 et surtout la 3 seraient dans le haut du panier chez Netflix et Amazon.
Je ne peux pas dire, je n'ai vu que la une
Le 24 juillet 2021 à 13:47:33 :
Le 24 juillet 2021 à 13:28:35 :
Le 24 juillet 2021 à 12:55:43 :
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> Le 24 juillet 2021 à 11:39:52 :
>> Le 24 juillet 2021 à 10:13:33 :
> >> Le 22 juillet 2021 à 10:57:24 :
> > >La S1 n'a rien de bien exceptionnel mais elle était quand même très bonne, ensuite j'avoue avoir lâché.
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> > Si t'as laché y'a peut etre une raison ?
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> > Après t'as raison, personne dit que c'est de la merde True Detective mais pour les standards HBO, c'est assez faiblard.
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> > Night Of, Show me a Hero, Tchernobyl rien que pour les miniséries ça détruit True Detective sans sourciller.
> >
> > Le fait est que True Detective a été ultra populaire grâce aux acteurs et a 2-3 moments forts (Daddario à poil, le plan séquence) mais au final, ça reste une des séries les moins intéressantes de HBO
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> Dire que c'est faiblard ce n'est que ton avis.. Night Of c'est excellent mais dire que ca "détruit" True Detective c'est n'importe quoi.. Tchernobyl c'est au dessus de presque (toutes ?) l'entièreté des mini séries donc bon.. The Wire, cité plus haut, c'est 5 saisons qui se suivent donc rien à voire ( et si on veut polémiquer, je trouve les 3 premières saisons de The Wire surcoté, mais c'était une autre époque, pas les même moyen ect..).
> Revoie le catalogue hbo il y a objectivement largement moins bien que TD.
> Après tu n'aime pas, on ne changeras pas d'avis, personnellement j'adore les série détectives donc ca a marché sur moi. Mais des fois il faut faire preuve d'honnêteté et ne pas réduire TD à un plan séquence et Dadario... la réa, la photographie, la perf des acteurs, la Louisiane parfaitement filmé, le ton mystique qui est donnée à l'enquête, globalement j'ai trouvé l'ambiance de la série presque parfaite. Après ce n'est que mon avis
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> Le nombre de personne venant faire les expert en chiant sur les séries qui ont eu un minimum de succès ca devient n'importe quoi.
J'ai aimé la saison 1 de True Detective, je dis juste que c'est pas au niveau des standards de HBO.
HBO pour moi c'est le top du top. Depuis 20 ans, ils roulent sur toutes les productions télévisuelles et même sur le Cinéma. Quand tu vois l'intro HBO au début des épisodes, tu sais que tu vas te prendre une claque.
Dans ce contexte, True Detective c'est pas au niveau de mes attentes (tout en restant une bonne série)
Après si c'était une série Netflix, AMC ou je sais pas quoi, peut-être que j'aurais plus d'estime pour elle.
C'est quand meme bizarre de dire que t'apprecies une serie plus ou moins en fonction de si ya marquée hbo, netflix ou disney plus derriere ...
Le contenu reste le meme.
Dark est une serie netflix, faut il l'apprecier encore plus parce que c'est netflix et qu'ils ne sont pas reputé pour l'exigence ??Bref partant de là, ton avis devient encore plus subjectif qu'un avis lambda parce que tu ne juges plus le contenu pour ce qu'il est mais pour son affiliation
C'est pareil que quand tu regardes un film de Scorsese ou de Michael Bay.
T'attends forcément plus d'un film de Scorsese que de Bay.
HBO m'a habitué a l'excellence absolu donc quand leur série sont moins bonne, je serais plus déçu.
Je vois ça comme une ode à HBO que de savoir que l'une des séries les moins réussis reste True Detective qui serait un mastodonte sur n'importe qu'elle autre chaine/plateforme.
Je comprends, mais faut penser alors à nuancer son message sur le forum. Quand certains ecrient la serie est surcotée, limite elle est naze, bah les lecteurs exterieurs se diront qu'elle est aussi mauvaise ou passable qu'une serie netflix, amazon ou j'en passe.
Alors qu'on en est loin (tout du moins pour la S1)Relis moi j'ai toujours était nuancé;
J'ai toujours dit que la S1 était bonne (et la S2 était une cata absolue)
Mais je maintiens l'adjectif surcoté pour True Detective. Si la S1 est un chef d'oeuvre, The Night Of c'est quoi ? Leftovers c'est quoi ? etc...
Les mots ont un sens, et il y a eu une True Detective Mania qui a un peu perturbé les esprits. Et je l'explique parce que TD est la première mini série avec des tops acteurs à leur prime et que tous les cinéphiles qui ont jamais vu une série avant, ont donc regardé TD et est donc tout de suite pensé que TD était ce qu'on pouvait faire de mieux à la télé alors qu'on en est loin
C'est pas forcement toi que je vise dans mon message. "quand certains ecrient..." C'etait une remarque globale, j'ai reagis à ton message car tu es le seul qui a tenté d'expliquer pourquoi cette serie t'a laissé un air de "mwé peut mieux faire".
Vous etes 3 ou 4 à avoir reagis simultanement, je reconnais que tu n'etais pas le moins nuancé du groupe.
Après c'est pas grave c'est les mêmes critiques sur tous les topics de séries ou de films à succès, peu importe lesquels, donc je comprend d'où ça vient
Ça veut dire quoi? Succès publique = qualité ?
Et on peut pas critiquer négativement ?
Le 24 juillet 2021 à 03:29:07 :
Y a aussi l'approche réaliste de bout en bout que tu vois très rarement dans une série, e
HBO a inventé le réalisme 15 ans avant true detective . ( wire / soprano / oz ) mais effectivement pas en mini série .
Oz oui. Mais les deux autres ont des ficelles énormes quand-même.
Le 24 juillet 2021 à 03:27:29 :
Le 21 juillet 2021 à 18:31:54 :
pour avoir l'air d'un connaisseur d'élite il faut juste prendre une série qui a bien marchée et dire qu'elle est surcôtée c'est ça ?J'essaie
Ouais ouais c'est surcôté, moi je suis pas un mouton, ils ont mit des acteurs connus, des femmes à poils et voilà c'est tout on me l'a fait pas à moi
Pourquoi tu joues au debile?
La saison 1 est positive , on la recommande à chaque amateur de thriller policier glauque…. Mais c’est loin d’être un chef d’œuvre . Y a tellement de longueurs, de personnage inintéressant ( aucun second rôle potable )
Hbo avec moins de moyens . Sans star . Sans pub à produit 3 x mieux ( sopranos / night of / wire )
True detective était la première avec deux monstre au casting .et elle a fait le coup de force . Voilà.
Pourquoi il faudrait un second rôle potable alors que le concept même de la saison est de se focaliser sur les deux premiers rôles ?
Tu regardes pas un Point of View pour te plaindre qu'il n'y ait pas assez de perspective ![]()
Pourquoi il faudrait un second rôle potable alors que le concept même de la saison est de se focaliser sur les deux premiers rôles ?
Tu regardes pas un Point of View pour te plaindre qu'il n'y ait pas assez de perspective ![]()
C’est le sentiment de vide à côté des acteurs qui m’a gêné, certaines longueurs avec les copines et femmes . Mais au final l’histoire est prenante mais à côté ça tire en longueurs .
La saison 2 derrière se plante mais pour d’autres raisons.
La 3 j’ai pas vu.
J'ai fini la saison 2 ce weekend!
6 ans après la guerre, j'ai fini par me décider à la regarder. J'avoue que je m'étais fait décourager à l'époque par les critiques presse qui l'avaient littéralement défoncé en parlant d'un plantage "historique", "complet", etc...
Evidemment c'est la S2 d'une série dont la S1 avait ébloui la majorité des personnes qui l'ont vu (et bien sûr j'en fais partie). C'est donc là son plus grand défaut: devoir succéder à un chef d'oeuvre du genre policier/thriller et donc fatalement, devoir y être comparée.
Et c'est donc là le principal point qui, je vais le dire tout de suite, m'a fait apprécié cette S2: ces 6 ans qui ont séparé mon visionnage de la S1 de celle-ci. Je vais être honnête, j'aurai enchainé les 2, ou vu la S2 juste 1 an après la sortie de la S1, je pense que moi aussi j'aurai eu un avis différent.
Sauf que là, je me suis maté ça en 2021, en plein été, l'esprit assez "vierge' d'autres influences en termes de série, et du coup je me suis lancé dedans sans a priori (enfin si un gros, celui que cette S2 aurait donc été une infâme m...).
Bon, fini l'ambiance à la "Silence des Agneaux" voire "Seven" de la S1; fini Jonathan Demme et David Fincher, bonjour "L.A. Confidential", bonjour "Collateral" et "Miami Vice", bref, bonjour Curtis Hanson et évidemment Michael Mann!
Et ça je kiffe!!!!! Déjà la photo est magnifique, Justin Lin, qui est derrière la caméra pour le début de la saison, fait du sacré bon boulot, et on a aussi droit, comme pour la S1 mais dans un style un peu différent, à une BO magistrale (bien que je ne sois pas un grand fan de l'opening).
Pour le casting: bon ben là pour moi ça aura été une claque du même niveau que la S1, sans déconner!
Bien sûr tout le monde a en tête la performance de génie de Matthew McCo dans la S1 (en oubliant trop souvent Woody Harrelson qui fait aussi bien mais ça peut se comprendre), mais faut voir celle de Colin Farrell ici...ha-llu-ci-nant, ce mec est possédé par son rôle de flic perdu et corrompu à la rédemption impossible, je l'ai jamais vu comme ça, et pourtant je l'aime beaucoup le pépère mais là je crois que c'est largement sa meilleure performance d'acteur de toute sa carrière. Le gars est juste parfait de bout en bout, tantôt pathétique, tantôt dégueulasse, tantôt touchant, tantôt badass, bref...
Après il y a les 3 autres têtes d'affiche: on va d'abord forcément parler de Vince Vaughn, puisqu'on nous refait ici le fameux coup du comique qui passe au rôle dramatique (la liste est si longue...disons que pour rester dans le comique US, on va dire que ça m'a fait penser à Steve Carrel dans Foxcatcher). Et comme souvent dans ce genre de cas, ça va du pas mal au très réussi et convaincant.
Disons que l'ami Vince est vraiment excellent quand on lui donne à jouer du mafieux repenti en quête de respectabilité, un peu comme un Michael Corleone dans le Parrain 3: face à ses pairs, actuels ou anciens, ou face à Colin Farell, il est impeccable, subtil, profond, bref il joue sacrément bien!
Pas forcément la performance du siècle mais on est toujours enclin à bonifier une performance similaire lorsqu'elle vient d'un gars qui nous a plus habitué à la blague grasse et aux comédies potaches de Ben Stiller! Vince Vaughn est par exemple peut-être moins dedans dans ses scènes avec Kelly Reilly qui joue sa femme (choix d'actrice sympa sur le papier mais le résultat s'avère pour le coup médiocre, Kelly étant aussi expressive qu'une limande), bizarrement ce sont dans ces scènes où j'ai retrouvé des tics de comédie de Vince Vaughn et du coup immanquablement ça m'a sorti un peu de son rôle.
Pour Rachel Mc Adams, elle s'avère finalement là aussi un excellent "contre-emploi", puisque, comme pour Vince, on l'a sort de sa zone habituelle (roms coms, blockbusters) pour lui faire faire quelque chose d'un peu plus développé: elle s'en sort ici admirablement, avec un côté très masculin dans son rôle, elle fait vraiment crédible en flic et le personnage est plus nuancé (notamment dans son rapport aux hommes) que dans ce qu'on peut voir dans les thrillers habituellement, franchement je l'ai bien aimée dans ce rôle!
Et pour terminer, Taylor Kitch, dont on n'attendait là encore pas forcément grand chose et qui donc, comme ses 2 autres compères, s'en tire parfaitement dans son rôle d'ex mercenaire au trauma et à l'orientation sexuelle aléatoires aux tendances suicidaires
. Hélas pour lui, il hérite du personnage le moins bien écrit des 4 rôles principaux, son arc narratif s'achevant étrangement en queue de poisson, puisqu'il meurt à la fin de l'épisode 7. Ce qui est d'un point de vue émotionnel bien vu pour le spectateur, mais du coup qui ne clôt pas l'histoire et le développement du personnage, notamment son inclinaison homosexuelle, et le fait que sa meuf soit enceinte avec ce que cela implique pour lui .
Donc en gros pour le casting (et oui gros pavasse désolé j'ai même pas encore parlé de l'histoire), c'est quand même très très bon, et sublimé par l'extraterrestre Farrell, je n'en démords pas c'est une Masterclass du bonhomme!
Alors, on arrive à la saison en tant que telle: je précise bien entendu que ce n'est que mon modeste avis! Et pour ce qui me concerne, je porte la S1 de True Detective au panthéon des séries que j'ai pu regarder dans ma vie.
Donc on va être direct: cette S2 n'atteint pas ces sommets là! Pour autant, je l'ai vraiment beaucoup aimée, justement car elle ne cherche pas (au contraire de la S3 que je viens de commencer) à ressembler à la précédente. True Detective, et cela avait été annoncé dès le départ, c'est une anthologie. Donc ça veut dire qu'on est supposé renverser la table à chaque saison, et partir sur totalement autre chose. C'est bizarre, parce que c'est ce qu'on a justement encensé, par exemple, sur American Crime Story, avec une S1 (OJ Simpson) et une S2 (Versace) qui n'ont rien à voir, et qui sont pourtant absolument exceptionnelles l'une et l'autre.
Ici, cette S2 choisit de partir sur du pur roman noir. Alors on va tout de suite enfoncer la porte grande ouverte de l'influence de James Ellroy, parce qu'elle est bien sûr évidente, parce que j'ai pensé à L.A. Confidential à quasiment chaque épisode, et aussi celle de Michael Mann, que ce soit dans le filtre utilisé à l'écran qui fait tout de suite penser à Miami Vice (et en plus y a Farrell alors voilà) ou le traitement du LA nocturne qui rappelle obligatoirement Collateral (et puis y a une fameuse scène dans l'E4 qui fera immédiatement penser à Heat).
Pour autant, dans la mise en scène, y a un truc qui moi m'a fait kiffé, c'est cette ambiance cotonneuse, presque comme si on était à la sortie d'un rêve, pas tout à fait endormi, pas vraiment réveillé, qui donne une indolence et une lancinance aux scènes, et qui nous fait limite aller sur du Lynch par moment (comment ne pas citer l'ouverture de l'E3 avec Ray et son père, foreshadowing onirique tripant).
Tout ça pour dire que formellement, cette S2 se voulait tout aussi ambitieuse que la S1, et pour moi le pari est plus que réussi, c'est beau, c'est très bien filmé, c'est excellement mis en scène (E3, excepté l'ouverture donc, peut-être un cran en-dessous) et superbement joué.
Reste le fond! L'histoire, le scénario quoi! C'est là où la S2 rate la marche du chef d'oeuvre, car effectivement le choix de base de partir sur 4 protagonistes au lieu de 2 s'avère casse-gueule et impossible à tenir sur l'ensemble de la saison: l'installation est forcément difficile, même si la réunification des arcs se fait dès la fin de l'épisode 1, mais fatalement le fait de devoir jongler entre les personnages pour installer leurs enjeux fait que tout ça prend énormément de temps.
Et comme l'intrigue et le meurtre initial sont au départ laissés un peu de côté au détriment de ces persos, tout ça fait effectivement un tantinet longuet pendant 3 épisode et demi (soit quand même presque la moitié de la saison...).
Mais l'attente vaut le coup, déjà car les 20 dernières minutes de l'E4 viennent sacrément secouer tout ça, de façon assez inattendue compte tenue de ce qu'on nous proposait jusque là, mais aussi de manière sacrément efficace et faut bien le dire, hardcore
.
A partir de là, les enjeux vont se faire beaucoup plus clairs, l'enquête aussi (du moins les fils vont commencer à se relier à partir de l'E5), et surtout la série va élaguer sa narration pour finalement se concentrer sur 2 arcs: celui de Franck (Vince Vaughn) et celui de Ray/Ani puisque finalement ils se rejoignent pour ne faire plus qu'un seul et unique. Dans le même temps, le personnage de Taylor Kitch semble reculer dans la hiérarchie étant plus en retrait jusqu'à sa mort prématurée qui intervient un épisode avant la fin .
Et finalement les 3 derniers épisodes de la S2 sont aussi ses meilleurs: tension, enquête policière, tragédie, et final explosif: elle coche toutes les cases du roman noir avec brio, et la conclusion: elle ne surprend pas finalement pour qui aime ce genre du film/roman noir: on sait qu'il n'y a pas de rédemption possible pour Ray qui quoiqu'il arrive va y rester, Franck est dans une impasse, entouré de vautours qui attendent de bouffer sa charogne, et c'est exactement qu'il se passe! Personnellement c'est la fin que j'attendais compte tenu de ce que l'on m'avait proposé pendant les 7 précédents épisodes. On pourra cependant tiquer sur le traitement réservé au personnage de Rachel Mc Adams, qui finalement est réduite pendant le final à un rôle de plante verte, ce qui dénote de ce que l'on avait voulu nous montrer avant, comme si décidément les scénaristes avaient décidé de diviser par 2 les arcs narratifs pour ne garder que Ray et Franck. .
Voilà, merci à vous si vous êtes arrivés jusqu'ici, à la fin de cet immense pavé, mais cette S2 est finalement bien loin d'être l'étron bien trop souvent annoncé: c'est une magnifique série noire, qui prend (sans doute trop) le temps de nous installer dans son intrigue tentaculaire, mais qui décolle vraiment et qui finit vraiment de belle manière! Et à voir surtout, en priorité, pour un Colin Farrell exceptionnel.
A bientôt pour la S3
Très sympa ta critique Sentenza94600 ![]()
Je suis content de voir que d'autres ont aussi bien apprécié la saison 2, très injustement descendue.
cool cette critique.
La saison 2 est clairement sous estimée
La 3 par contre est vraiment soporifique et singe beaucoup trop la saison 1 sans son génie ( et cette pauvre réalisation, bon dieu tous ces gros plan, on est loin des plans des paysages de la Louisiane sud ou des autoroutes tentaculaire de L.A et ses environs.Je veux voir des lieux dans laquelle l'histoire se passe et respirer un peu bon sang)
Je n'ai pas encore vu la saison 3 (j'ai peur de la déception).
La saison 1 a été une claque. Pas parfaite mais parler de défaut, ce serait être de mauvaise foi.
La saison 2, c'est plus compliqué. La saison est bonne et s'est fait saquer parce que c'est pas la même chose que la saison 1. Cela dit, elle n'est pas aussi bonne qualitativement. Le souci, c'est l''écriture, pas suffisamment travaillé. L'histoire est plus simple que ne le laisse entendre le scénarion. J'ajouterai que le personnage de Taylor Kitch (désolé l'orthographe), aurait du fusionner avec Rachel Mcadams ![]()
critique très appréciable,Sentenza94600 . La saison 2 est clairement sous côté mais reste beaucoup moins maitrisé que la 1. Si Pizzolatto avait eu 1 ans en plus pour mieux gérer le bouzin, je pense qu'on aurais pu avoir quelque chose d'aussi bien que la 1. Au final on lui a mis trop de pression pour qu'il finisse rapidement d'écrire la série, puis la filmer en vitesse. Les premières épisodes donne vraiment l'ambiance d'un LA, Hollywood corrompu. Malheureusement il y a fort à parier que le publique lambda voulais retrouver la vibe boueuse de la Louisiane et que la série ce ferais démonter au moindre faux pas. Et autant le début est brouillons autant j'avais trouvé les deux derniers épisodes très réussi. Après les personnages de Farrell et Mc Adams peuvent paraître un peu cliché ( les habituels détectives en dépression) et la dure comparaison avec le duo de la 1er saison leur a fais mal, mais effectivement les acteurs sans sorte bien avec du recul. Par contre il est clair, notamment avec cette saison 2, que Pizzolatto à bien pompé les romans de Ellroy, par exemple le personnage de Taylor Kitch est un gros plagia d'un personnage du livre "The Big Nowhere" ( un jeune agent très doué, qui refuse son homosexualité, se jette dans une enquête avec un ou deux autres détective et meurt peut avant la fin, le tout ce passant dans un LA bien corrompu
)
Sinon début 2021, l'équipe de HBO parlais d'une potentiel quatrième saison mais sans Pizzolatto.
Le 26 juillet 2021 à 12:57:14 :
critique très appréciable,Sentenza94600 . La saison 2 est clairement sous côté mais reste beaucoup moins maitrisé que la 1. Si Pizzolatto avait eu 1 ans en plus pour mieux gérer le bouzin, je pense qu'on aurais pu avoir quelque chose d'aussi bien que la 1. Au final on lui a mis trop de pression pour qu'il finisse rapidement d'écrire la série, puis la filmer en vitesse. Les premières épisodes donne vraiment l'ambiance d'un LA, Hollywood corrompu. Malheureusement il y a fort à parier que le publique lambda voulais retrouver la vibe boueuse de la Louisiane et que la série ce ferais démonter au moindre faux pas. Et autant le début est brouillons autant j'avais trouvé les deux derniers épisodes très réussi. Après les personnages de Farrell et Mc Adams peuvent paraître un peu cliché ( les habituels détectives en dépression) et la dure comparaison avec le duo de la 1er saison leur a fais mal, mais effectivement les acteurs sans sorte bien avec du recul. Par contre il est clair, notamment avec cette saison 2, que Pizzolatto à bien pompé les romans de Ellroy, par exemple le personnage de Taylor Kitch est un gros plagia d'un personnage du livre "The Big Nowhere" ( un jeune agent très doué, qui refuse son homosexualité, se jette dans une enquête avec un ou deux autres détective et meurt peut avant la fin, le tout ce passant dans un LA bien corrompu)
Tu veux faire une oeuvre des flics corrompus de l'agglomération de LA...tu t'intéresses à James Ellroy...putain LA Confidential...
Sentenza a raison pour la réalisation : Michael Mann évidemment. Justin Lin a vu Collateral, ça fait pas un pli
Le 26 juillet 2021 à 13:40:11 :
Le 26 juillet 2021 à 12:57:14 :
critique très appréciable,Sentenza94600 . La saison 2 est clairement sous côté mais reste beaucoup moins maitrisé que la 1. Si Pizzolatto avait eu 1 ans en plus pour mieux gérer le bouzin, je pense qu'on aurais pu avoir quelque chose d'aussi bien que la 1. Au final on lui a mis trop de pression pour qu'il finisse rapidement d'écrire la série, puis la filmer en vitesse. Les premières épisodes donne vraiment l'ambiance d'un LA, Hollywood corrompu. Malheureusement il y a fort à parier que le publique lambda voulais retrouver la vibe boueuse de la Louisiane et que la série ce ferais démonter au moindre faux pas. Et autant le début est brouillons autant j'avais trouvé les deux derniers épisodes très réussi. Après les personnages de Farrell et Mc Adams peuvent paraître un peu cliché ( les habituels détectives en dépression) et la dure comparaison avec le duo de la 1er saison leur a fais mal, mais effectivement les acteurs sans sorte bien avec du recul. Par contre il est clair, notamment avec cette saison 2, que Pizzolatto à bien pompé les romans de Ellroy, par exemple le personnage de Taylor Kitch est un gros plagia d'un personnage du livre "The Big Nowhere" ( un jeune agent très doué, qui refuse son homosexualité, se jette dans une enquête avec un ou deux autres détective et meurt peut avant la fin, le tout ce passant dans un LA bien corrompu)
Tu veux faire une oeuvre des flics corrompus de l'agglomération de LA...tu t'intéresses à James Ellroy...putain LA Confidential...
Sentenza a raison pour la réalisation : Michael Mann évidemment. Justin Lin a vu Collateral, ça fait pas un pli
Pas de plus grosse référence que papy Ellroy la dessus
une bonne adaptation en série de son quatuor de LA ca pourrait être grandiose. Evidemment que True Detective allait sans inspirer mais il y a des points vraiment gros quand même ( après ca ne m'a pas non plus dérangé plus que ca).
Le 26 juillet 2021 à 14:53:24 :
Le 26 juillet 2021 à 13:40:11 :
Le 26 juillet 2021 à 12:57:14 :
critique très appréciable,Sentenza94600 . La saison 2 est clairement sous côté mais reste beaucoup moins maitrisé que la 1. Si Pizzolatto avait eu 1 ans en plus pour mieux gérer le bouzin, je pense qu'on aurais pu avoir quelque chose d'aussi bien que la 1. Au final on lui a mis trop de pression pour qu'il finisse rapidement d'écrire la série, puis la filmer en vitesse. Les premières épisodes donne vraiment l'ambiance d'un LA, Hollywood corrompu. Malheureusement il y a fort à parier que le publique lambda voulais retrouver la vibe boueuse de la Louisiane et que la série ce ferais démonter au moindre faux pas. Et autant le début est brouillons autant j'avais trouvé les deux derniers épisodes très réussi. Après les personnages de Farrell et Mc Adams peuvent paraître un peu cliché ( les habituels détectives en dépression) et la dure comparaison avec le duo de la 1er saison leur a fais mal, mais effectivement les acteurs sans sorte bien avec du recul. Par contre il est clair, notamment avec cette saison 2, que Pizzolatto à bien pompé les romans de Ellroy, par exemple le personnage de Taylor Kitch est un gros plagia d'un personnage du livre "The Big Nowhere" ( un jeune agent très doué, qui refuse son homosexualité, se jette dans une enquête avec un ou deux autres détective et meurt peut avant la fin, le tout ce passant dans un LA bien corrompu)
Tu veux faire une oeuvre des flics corrompus de l'agglomération de LA...tu t'intéresses à James Ellroy...putain LA Confidential...
Sentenza a raison pour la réalisation : Michael Mann évidemment. Justin Lin a vu Collateral, ça fait pas un pliPas de plus grosse référence que papy Ellroy la dessus
une bonne adaptation en série de son quatuor de LA ca pourrait être grandiose. Evidemment que True Detective allait sans inspirer mais il y a des points vraiment gros quand même ( après ca ne m'a pas non plus dérangé plus que ca).
Tu peux faire une saison par livre. Oui c'est sûr.
Ou tu peux faire une série s'inspirant de l'univers du quatuor de LA, où on verrait les personnages évoluer et qui servait à retracer l'histoire de la Californie des années d'après guerre. Mais Frank Darabont a essayé en 2013 et ça n'a pas pris ![]()
Le 26 juillet 2021 à 15:40:43 :
Le 26 juillet 2021 à 14:53:24 :
Le 26 juillet 2021 à 13:40:11 :
Le 26 juillet 2021 à 12:57:14 :
critique très appréciable,Sentenza94600 . La saison 2 est clairement sous côté mais reste beaucoup moins maitrisé que la 1. Si Pizzolatto avait eu 1 ans en plus pour mieux gérer le bouzin, je pense qu'on aurais pu avoir quelque chose d'aussi bien que la 1. Au final on lui a mis trop de pression pour qu'il finisse rapidement d'écrire la série, puis la filmer en vitesse. Les premières épisodes donne vraiment l'ambiance d'un LA, Hollywood corrompu. Malheureusement il y a fort à parier que le publique lambda voulais retrouver la vibe boueuse de la Louisiane et que la série ce ferais démonter au moindre faux pas. Et autant le début est brouillons autant j'avais trouvé les deux derniers épisodes très réussi. Après les personnages de Farrell et Mc Adams peuvent paraître un peu cliché ( les habituels détectives en dépression) et la dure comparaison avec le duo de la 1er saison leur a fais mal, mais effectivement les acteurs sans sorte bien avec du recul. Par contre il est clair, notamment avec cette saison 2, que Pizzolatto à bien pompé les romans de Ellroy, par exemple le personnage de Taylor Kitch est un gros plagia d'un personnage du livre "The Big Nowhere" ( un jeune agent très doué, qui refuse son homosexualité, se jette dans une enquête avec un ou deux autres détective et meurt peut avant la fin, le tout ce passant dans un LA bien corrompu)
Tu veux faire une oeuvre des flics corrompus de l'agglomération de LA...tu t'intéresses à James Ellroy...putain LA Confidential...
Sentenza a raison pour la réalisation : Michael Mann évidemment. Justin Lin a vu Collateral, ça fait pas un pliPas de plus grosse référence que papy Ellroy la dessus
une bonne adaptation en série de son quatuor de LA ca pourrait être grandiose. Evidemment que True Detective allait sans inspirer mais il y a des points vraiment gros quand même ( après ca ne m'a pas non plus dérangé plus que ca).
Tu peux faire une saison par livre. Oui c'est sûr.
Ou tu peux faire une série s'inspirant de l'univers du quatuor de LA, où on verrait les personnages évoluer et qui servait à retracer l'histoire de la Californie des années d'après guerre. Mais Frank Darabont a essayé en 2013 et ça n'a pas pris
d'ailleurs avant de réaliser Gone Girl, Fincher était proche d'adapter le Dahlia Noir en série (avec un bon budget apparemment), finalement ca a été avorter et le dahlia est sortie en film. Puis vers 2015 il devait encore réaliser une série noire sur LA avec Ellroy pour HBO mais ca n'a pas aboutie (pour le coup ca aurait peut être trop ressembler à la saison 2 de TD qui venais de sortire).