Les clones ne sont que ca dans le legends. Des soldats tous droit sorti de films de l'ère Reagan.

Ils ne sont pas woke, quoi. Ce sont des soldats réalistes qui exécutent les ordres qu'on leur donne et font fi de tout excès de moral comme leur inculque leur discipline. Ce ne sont pas des pleureuses idéalistes et sentimentales comme dans la série de Filoni, qui est écrite pour que des enfants de quatre ans puissent s'y identifier.

Tous les ARC ont un post it de personnalité et surtout peu d'évolution durant la guerre des clones.

La guerre des clones dure deux ans. Ils n'avaient pas vocation à plus évolué que ça en dehors de quelques têtes connues comme les commandos. Clone Wars étire artificiellement la durée de la guerre des clones et c'est une gigantesque incohérence.

faibles comme l'unité Domino, les ratés comme 99 ou le bad batch ainsi que l'arc Umbara sont beaucoup plus intéressantes qu'Alpha 17 et la horde d'ARC sans peur et sans reproches du legends

L'unité domino est intéressante mais ne creuse pas vraiment ça. L'arc Umbara est manichéen à en crever et la bad batch est une caricature narrative. Filoni les a écrit pour ne pas avoir à utiliser les commandos (qui auraient dû avoir ce rôle dans la série, l'autrice qui a les a inventé a renié le travail de Filoni il y a quelques années d'ailleurs, dégoutée par ses nombreux retcons).

Et je parle pas de l'implant qui accentue la tragédie de l'épisode 3 sans entrer dans le manichéisme.

Des clones forcés par contrôle mental à éxécuter l'ordre 66 contre leur gré c'est quinze fois plus manichéen que juste des clones qui exècutent les ordres qu'on leur donne malgré leur libre arbitre. C'est certes plus tragique mais c'est une réécriture colossale de ce qu'étaient les clones avant Filoni. Un élément narratif nuancé.

Beaucoup de clones sont restés fidèle au chancelier sans se poser de question comme par exemple appo ou fox

Oui et ça aurait dû rester comme ça pour tout les clones. La puce de contrôle mental c'est une bêtise narrative inventée pour le drama. Le vrai drama ce sont les clones qui suivent les ordres malgré leur affinité avec les jedis, pas ce machin sans queue ni tête qui enlève toute profondeur à l'ordre66.

Pour les clones je trouve qu'il y a du bon et du moins bon dans les 2 camps.

Dans l'UE on a les clones commandos qui ont été sauvagement evincé de l'univers canon juste pourquoi ?? Alors que leur développement avec leur maitre mandaloriens sont oufs.
L'ordre 66 était aussi bien mieux dans l'UE et en général les clones sony plus pragmatiques mais moins développés en dehors des commandos.

Dans le canon on a de nombreuses histoires bien cools en suivant l'évolution des Dominos par exemple, le coup de la puce c'est la merde, c'est manichéen pour rien. Les clones sont je trouve plus touchant et ont plus de personnalité dans le canon mais perde de leur "efficacité" ou leur "pragmatisme".

Ah et la guerre des clone ça dure 3 ans j'ai d'ailleur toujours trouvé débile qu'un tel conflit dure aussi peu de temps mais bon c'est comme ça

ce vieux débat de clones, on en sortira jamais.

La guerre des clones dure deux ans. Ils n'avaient pas vocation à plus évolué que ça en dehors de quelques têtes connues comme les commandos. Clone Wars étire artificiellement la durée de la guerre des clones et c'est une gigantesque incohérence.

D'où The Clone Wars a rallongé la duré de la Guerre des Clones ? ça a toujours été de -22 à -19

Le 01 janvier 2021 à 20:07:20 Mauritian a écrit :

La guerre des clones dure deux ans. Ils n'avaient pas vocation à plus évolué que ça en dehors de quelques têtes connues comme les commandos. Clone Wars étire artificiellement la durée de la guerre des clones et c'est une gigantesque incohérence.

D'où The Clone Wars a rallongé la duré de la Guerre des Clones ? ça a toujours été de -22 à -19

Par "étire artificiellement la durée de la guerre" j'entend: C'est ridicule qu'en trois ans ils puissent couvrir autant d'évènements, soit les dix affrontements Anakin/Dooku, les trente batailles Obiwan/Grievous, les milliards de plots auxquels assistent Anakin et Obiwan et les dizaines de dizaines de théatres d'affrontement planétaires auxquels participent la 501ème, à moins que chaque siège de planète ne leur prenne moins d'une demie journée à chaque fois, ce qui est peu probable.

En clair Filoni se fout globalement des contraintes légitimes de l'UE pour réécrire la guerre des clones comme lui le veut. C'est puéril et il s'est attiré les foudres d'un paquet d'auteurs et d'artistes reconnus du Legend qui étaient beaucoup plus respectueux du travail d'origine de Lucas sur la prélogie. Lui réécrit tout à tout bout de champs sans tenir compte de rien et en faisant la plupart du temps beaucoup moins bien mais est quand même adoubé pour ça. C'est un peu du foutage de gueule.

Le 01 janvier 2021 à 20:16:53 Gazag a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 20:07:20 Mauritian a écrit :

La guerre des clones dure deux ans. Ils n'avaient pas vocation à plus évolué que ça en dehors de quelques têtes connues comme les commandos. Clone Wars étire artificiellement la durée de la guerre des clones et c'est une gigantesque incohérence.

D'où The Clone Wars a rallongé la duré de la Guerre des Clones ? ça a toujours été de -22 à -19

Par "étire artificiellement la durée de la guerre" j'entend: C'est ridicule qu'en trois ans ils puissent couvrir autant d'évènements, soit les dix affrontements Anakin/Dooku, les trente batailles Obiwan/Grievous, les milliards de plots auxquels assistent Anakin et Obiwan et les dizaines de dizaines de théatres d'affrontement planétaires auxquels participent la 501ème, à moins que chaque siège de planète ne leur prenne moins d'une demie journée à chaque fois, ce qui est peu probable.

En clair Filoni se fout globalement des contraintes légitimes de l'UE pour réécrire la guerre des clones comme lui le veut. C'est puéril et il s'est attiré les foudres d'un paquet d'auteurs et d'artistes reconnus du Legend qui étaient beaucoup plus respectueux du travail d'origine de Lucas sur la prélogie. Lui réécrit tout à tout bout de champs sans tenir compte de rien et en faisant la plupart du temps beaucoup moins bien mais est quand même adoubé pour ça. C'est un peu du foutage de gueule.

Cette impression je l'ai toujours eu, même dans le legends (Même si je trouve que qualitativement le Legends fait mieux sur de nombreux points).

Après j'ai des doutes sur l'argument du respect du travail de Lucas, faut pas oublier qu'il avait une grande part de responsabilité dans la création de The Clone Wars, surtout au niveau du scénario

Le 01 janvier 2021 à 20:38:58 Mauritian a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 20:16:53 Gazag a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 20:07:20 Mauritian a écrit :

La guerre des clones dure deux ans. Ils n'avaient pas vocation à plus évolué que ça en dehors de quelques têtes connues comme les commandos. Clone Wars étire artificiellement la durée de la guerre des clones et c'est une gigantesque incohérence.

D'où The Clone Wars a rallongé la duré de la Guerre des Clones ? ça a toujours été de -22 à -19

Par "étire artificiellement la durée de la guerre" j'entend: C'est ridicule qu'en trois ans ils puissent couvrir autant d'évènements, soit les dix affrontements Anakin/Dooku, les trente batailles Obiwan/Grievous, les milliards de plots auxquels assistent Anakin et Obiwan et les dizaines de dizaines de théatres d'affrontement planétaires auxquels participent la 501ème, à moins que chaque siège de planète ne leur prenne moins d'une demie journée à chaque fois, ce qui est peu probable.

En clair Filoni se fout globalement des contraintes légitimes de l'UE pour réécrire la guerre des clones comme lui le veut. C'est puéril et il s'est attiré les foudres d'un paquet d'auteurs et d'artistes reconnus du Legend qui étaient beaucoup plus respectueux du travail d'origine de Lucas sur la prélogie. Lui réécrit tout à tout bout de champs sans tenir compte de rien et en faisant la plupart du temps beaucoup moins bien mais est quand même adoubé pour ça. C'est un peu du foutage de gueule.

Cette impression je l'ai toujours eu, même dans le legends (Même si je trouve que qualitativement le Legends fait mieux sur de nombreux points).

Après j'ai des doutes sur l'argument du respect du travail de Lucas, faut pas oublier qu'il avait une grande part de responsabilité dans la création de The Clone Wars, surtout au niveau du scénario

TCW c'est l'oeuvre finale de Lucas, son septième Star Wars

C'est bien ce qui dérange du monde dans les amateurs de l'UEL

Pour la durée de la guerre, la plus part des événements se déroulent sur une courte période.
Le Malveillant c'est une demi journée
Le second siège de geonosis 3/4 jours
Umbara, 1 semaine
Ryloth pareil

Et il ne faut pas oublier qu'ont ne vois que l'action pure et dure. On se doute bien que le maintien de l'ordre a du durer le temps de la guerre sur les planête conquises par la République (et j'insiste sur ce terme vu que TCW fait bien mieux que l'UEL sur le développement des seps)

Le 01 janvier 2021 à 20:16:53 Gazag a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 20:07:20 Mauritian a écrit :

La guerre des clones dure deux ans. Ils n'avaient pas vocation à plus évolué que ça en dehors de quelques têtes connues comme les commandos. Clone Wars étire artificiellement la durée de la guerre des clones et c'est une gigantesque incohérence.

D'où The Clone Wars a rallongé la duré de la Guerre des Clones ? ça a toujours été de -22 à -19

Par "étire artificiellement la durée de la guerre" j'entend: C'est ridicule qu'en trois ans ils puissent couvrir autant d'évènements, soit les dix affrontements Anakin/Dooku, les trente batailles Obiwan/Grievous, les milliards de plots auxquels assistent Anakin et Obiwan et les dizaines de dizaines de théatres d'affrontement planétaires auxquels participent la 501ème, à moins que chaque siège de planète ne leur prenne moins d'une demie journée à chaque fois, ce qui est peu probable.

En clair Filoni se fout globalement des contraintes légitimes de l'UE pour réécrire la guerre des clones comme lui le veut. C'est puéril et il s'est attiré les foudres d'un paquet d'auteurs et d'artistes reconnus du Legend qui étaient beaucoup plus respectueux du travail d'origine de Lucas sur la prélogie. Lui réécrit tout à tout bout de champs sans tenir compte de rien et en faisant la plupart du temps beaucoup moins bien mais est quand même adoubé pour ça. C'est un peu du foutage de gueule.

Filoni faisait comme voulait Lucas et son contrat passé avec l'UEL

"J'ai la prio sur le canon quand je fais"

Donc oui tous l'UEL malgré ses qualités n'était qu'en sursis jusqu'au travail de Lucas sur cette période.

Va falloir s'y faire mais Filoni a eu la bénédiction de Lucas en tant que second sur TCW donc il est prioritaire sur le canon

Et bon la sacro sainte continuité de l'UEL (surtout sur cette période)

Après j'ai des doutes sur l'argument du respect du travail de Lucas, faut pas oublier qu'il avait une grande part de responsabilité dans la création de The Clone Wars, surtout au niveau du scénario

Pas vraiment, non. On sait globalement que Lucas n'a imposé à Filoni que quelques trucs très précis, comme le retour de Maul et la mise en avant d'Assaj Ventress. Pour le reste c'était Filoni qui présentait juste son cahier des charges à Lucas qui se contentait d'acquieser à tout ce qu'il proposait sans en discuter vraiment en profondeur.

Ca ne me poserait pas de problème si les réécritures massives de Filoni surpassaient l'UE legend et que son travail sur Clone Wars faisait honneur à la prélogie. Sauf que c'est tout l'inverse, la plupart de ses décisions sont incompréhensibles et relèvent d'une arrogance et d'un égoïsme absolu. En plus de réécrire à sa convenance comme un enfant absolument tout le legend et faire comme si il n'avait jamais existé, il se permet d'en estropier une partie très importante pour servir la soupe à ses propres plots. C'est comme ça qu'on se retrouve avec un Grievous médiocre, tout le lore de Mandalore massacré et jeté aux chiottes, des clones aseptisés jusqu'à l'oubli et une Asokha (waifu de Filoni) omniprésente qui n'a que fait de s'élever dans l'intrigue jusqu'à éclipser carrément les personnages principaux de la prélogie. Tout ce qui touche aux films est amoindrit par l'écriture, la CSI ne représente plus aucun danger et est tournée en dérision durant l'entièreté du show, Obiwan et Anakin perdent progressivement du terrain jusqu'à se faire carrément bazarder du show par Filoni en fin de course. La puce électronique des clones va jusqu'à carrément retcon absolument tout le lore étendu et ultra fournit pré établit par le Legends sans la moindre subtilité. L'autrice Karen Traviss, reconnue pour avoir écrit l'un, si ce n'est le meilleur roman SW couvrant la Prélogie, ira jusqu'à claquer la porte de LucasFilm parce que Filoni a jeté aux chiottes tout le lore pré établit des guerres mandaloriennes et de la tradition guerrière des clones qu'elle avait peaufiné pour LucasArt pendant des années. Proposant à la place des plots de merde et une absence vertigineuse de profondeur à la nouvelle culture mandalorienne, et en effaçant tout ce qui avait attrait aux commandos clones et Arks pour les remplacer par des personnages comme Rex qui sont le summum de la consensualité.

C'est ça, Dave Filoni. Il prend tout les bons plots de la Prélogie, tous les bons personnages, et ils les effacent/ridiculisent/ghost pour imposer ses propres scénars/persos maisons comme un gamin qui casserait les jouets de ses camarades de classe avec son tyrannosaure discount en plastique. Ca atteint un stade de réécriture que sa série ne match même plus avec les films, en fait. Ce ne sont absolument plus ni les mêmes personnages, ni les mêmes enjeux. La Prélogie des films devenant l'UE dispensable de la série Clone Wars.

C'est depuis Clone Wars que je n'ai plus aucun respect pour Lucas, en fait. Après avoir recoupé avec plusieurs docs de la prélogie ou il intervient, j'ai compris que ce mec n'était en fait que le tampon qu'il utilisait pour approuver telle ou telle décision. Il n'écrit pas vraiment, ni conçoit jamais rien. Des subalternes le font à sa place, et lui ne fait que sélectionner vaguement l'idée qui lui parait la plus cool sur le moment. C'est comme ça qu'on passe du Grievous de la série 2D (qu'il a produit et """co-dirigée""" exactement de la même façon que la série 3D) au Grievous de Filoni. Les deux Grievous ont été adoubé par Lucas, pourtant Filoni a décidé de le retcon violemment et de pulvériser tout son lore et son charisme par pur caprice.

Et Lucas a laissé faire. Il a laissé faire pour des dizaines de trucs comme ça. Du bon lore, des personnages chouettes, jetés par le sas d'évacuation sans vergogne par Filoni sans la moindre vergogne pour imposer ses propres plots tout pétés. Lucas ne faisait qu'hocher la tête à chacune de ses décisions.

Lucas voulait tuer Asokha durant l'ordre66, ça vous donne la température pour savoir ce que Filoni pouvait faire des souhaits de Lucas quand ça allait contre ses projets pour Clone Wars.

Bref, Filoni a kidnappé la prélogie (et tout SW en général au fur et à mesure du temps qui passe) en multipliant les traitrises et les poussées d'égo parce qu'il était tout puissant. Le mec est peut être un fan accomplit avec une grosse culture de SW mais c'est un mec détestable pour qui a un jour porté de l'intérêt à l'ancien UE. J'arrive pas à comprendre comment on peut cautionner ses réécritures permanentes quand on sait dans quelles conditions il agit. Le mec est un petit tyran sans foi ni loi qui n'a aucun respect pour le travail accomplit par ses ainés, un travail bien mieux accomplit que le sien sur tous les points.

[01:38:16] <Gazag>

Après j'ai des doutes sur l'argument du respect du travail de Lucas, faut pas oublier qu'il avait une grande part de responsabilité dans la création de The Clone Wars, surtout au niveau du scénario

Pas vraiment, non. On sait globalement que Lucas n'a imposé à Filoni que quelques trucs très précis, comme le retour de Maul et la mise en avant d'Assaj Ventress. Pour le reste c'était Filoni qui présentait juste son cahier des charges à Lucas qui se contentait d'acquieser à tout ce qu'il proposait sans en discuter vraiment en profondeur.

Ca ne me poserait pas de problème si les réécritures massives de Filoni surpassaient l'UE legend et que son travail sur Clone Wars faisait honneur à la prélogie. Sauf que c'est tout l'inverse, la plupart de ses décisions sont incompréhensibles et relèvent d'une arrogance et d'un égoïsme absolu. En plus de réécrire à sa convenance comme un enfant absolument tout le legend et faire comme si il n'avait jamais existé, il se permet d'en estropier une partie très importante pour servir la soupe à ses propres plots. C'est comme ça qu'on se retrouve avec un Grievous médiocre, tout le lore de Mandalore massacré et jeté aux chiottes, des clones aseptisés jusqu'à l'oubli et une Asokha (waifu de Filoni) omniprésente qui n'a que fait de s'élever dans l'intrigue jusqu'à éclipser carrément les personnages principaux de la prélogie. Tout ce qui touche aux films est amoindrit par l'écriture, la CSI ne représente plus aucun danger et est tournée en dérision durant l'entièreté du show, Obiwan et Anakin perdent progressivement du terrain jusqu'à se faire carrément bazarder du show par Filoni en fin de course. La puce électronique des clones va jusqu'à carrément retcon absolument tout le lore étendu et ultra fournit pré établit par le Legends sans la moindre subtilité. L'autrice Karen Traviss, reconnue pour avoir écrit l'un, si ce n'est le meilleur roman SW couvrant la Prélogie, ira jusqu'à claquer la porte de LucasFilm parce que Filoni a jeté aux chiottes tout le lore pré établit des guerres mandaloriennes et de la tradition guerrière des clones qu'elle avait peaufiné pour LucasArt pendant des années. Proposant à la place des plots de merde et une absence vertigineuse de profondeur à la nouvelle culture mandalorienne, et en effaçant tout ce qui avait attrait aux commandos clones et Arks pour les remplacer par des personnages comme Rex qui sont le summum de la consensualité.

C'est ça, Dave Filoni. Il prend tout les bons plots de la Prélogie, tous les bons personnages, et ils les effacent/ridiculisent/ghost pour imposer ses propres scénars/persos maisons comme un gamin qui casserait les jouets de ses camarades de classe avec son tyrannosaure discount en plastique. Ca atteint un stade de réécriture que sa série ne match même plus avec les films, en fait. Ce ne sont absolument plus ni les mêmes personnages, ni les mêmes enjeux. La Prélogie des films devenant l'UE dispensable de la série Clone Wars.

C'est depuis Clone Wars que je n'ai plus aucun respect pour Lucas, en fait. Après avoir recoupé avec plusieurs docs de la prélogie ou il intervient, j'ai compris que ce mec n'était en fait que le tampon qu'il utilisait pour approuver telle ou telle décision. Il n'écrit pas vraiment, ni conçoit jamais rien. Des subalternes le font à sa place, et lui ne fait que sélectionner vaguement l'idée qui lui parait la plus cool sur le moment. C'est comme ça qu'on passe du Grievous de la série 2D (qu'il a produit et """co-dirigée""" exactement de la même façon que la série 3D) au Grievous de Filoni. Les deux Grievous ont été adoubé par Lucas, pourtant Filoni a décidé de le retcon violemment et de pulvériser tout son lore et son charisme par pur caprice.

Et Lucas a laissé faire. Il a laissé faire pour des dizaines de trucs comme ça. Du bon lore, des personnages chouettes, jetés par le sas d'évacuation sans vergogne par Filoni sans la moindre vergogne pour imposer ses propres plots tout pétés. Lucas ne faisait qu'hocher la tête à chacune de ses décisions.

Lucas voulait tuer Asokha durant l'ordre66, ça vous donne la température pour savoir ce que Filoni pouvait faire des souhaits de Lucas quand ça allait contre ses projets pour Clone Wars.

Bref, Filoni a kidnappé la prélogie (et tout SW en général au fur et à mesure du temps qui passe) en multipliant les traitrises et les poussées d'égo parce qu'il était tout puissant. Le mec est peut être un fan accomplit avec une grosse culture de SW mais c'est un mec détestable pour qui a un jour porté de l'intérêt à l'ancien UE. J'arrive pas à comprendre comment on peut cautionner ses réécritures permanentes quand on sait dans quelles conditions il agit. Le mec est un petit tyran sans foi ni loi qui n'a aucun respect pour le travail accomplit par ses ainés, un travail bien mieux accomplit que le sien sur tous les points.

Ce sel envers le saint sauveur filoni

[12:59:46] <Gazag>

Le 30 décembre 2020 à 06:30:23 MarioSunshine5 a écrit :
La vie et la personnalité des clones devient enfin intéressante

La vie et la personnalité des clones étaient beaucoup plus intéressantes avant les retcons apportés par The Clone War.

Jen suis pas encore a ce point mais c'est clair que c'est une grosse facilité scénaristique énorme pour éviter tout choix moral et responsabilisation des clones et ça gâche justement tout le taff fait sur leur développement en 6 saisons par une conclusion pour les enfants

[01:38:16] <Gazag>

Après j'ai des doutes sur l'argument du respect du travail de Lucas, faut pas oublier qu'il avait une grande part de responsabilité dans la création de The Clone Wars, surtout au niveau du scénario

Pas vraiment, non. On sait globalement que Lucas n'a imposé à Filoni que quelques trucs très précis, comme le retour de Maul et la mise en avant d'Assaj Ventress. Pour le reste c'était Filoni qui présentait juste son cahier des charges à Lucas qui se contentait d'acquieser à tout ce qu'il proposait sans en discuter vraiment en profondeur.

Ca ne me poserait pas de problème si les réécritures massives de Filoni surpassaient l'UE legend et que son travail sur Clone Wars faisait honneur à la prélogie. Sauf que c'est tout l'inverse, la plupart de ses décisions sont incompréhensibles et relèvent d'une arrogance et d'un égoïsme absolu. En plus de réécrire à sa convenance comme un enfant absolument tout le legend et faire comme si il n'avait jamais existé, il se permet d'en estropier une partie très importante pour servir la soupe à ses propres plots. C'est comme ça qu'on se retrouve avec un Grievous médiocre, tout le lore de Mandalore massacré et jeté aux chiottes, des clones aseptisés jusqu'à l'oubli et une Asokha (waifu de Filoni) omniprésente qui n'a que fait de s'élever dans l'intrigue jusqu'à éclipser carrément les personnages principaux de la prélogie. Tout ce qui touche aux films est amoindrit par l'écriture, la CSI ne représente plus aucun danger et est tournée en dérision durant l'entièreté du show, Obiwan et Anakin perdent progressivement du terrain jusqu'à se faire carrément bazarder du show par Filoni en fin de course. La puce électronique des clones va jusqu'à carrément retcon absolument tout le lore étendu et ultra fournit pré établit par le Legends sans la moindre subtilité. L'autrice Karen Traviss, reconnue pour avoir écrit l'un, si ce n'est le meilleur roman SW couvrant la Prélogie, ira jusqu'à claquer la porte de LucasFilm parce que Filoni a jeté aux chiottes tout le lore pré établit des guerres mandaloriennes et de la tradition guerrière des clones qu'elle avait peaufiné pour LucasArt pendant des années. Proposant à la place des plots de merde et une absence vertigineuse de profondeur à la nouvelle culture mandalorienne, et en effaçant tout ce qui avait attrait aux commandos clones et Arks pour les remplacer par des personnages comme Rex qui sont le summum de la consensualité.

C'est ça, Dave Filoni. Il prend tout les bons plots de la Prélogie, tous les bons personnages, et ils les effacent/ridiculisent/ghost pour imposer ses propres scénars/persos maisons comme un gamin qui casserait les jouets de ses camarades de classe avec son tyrannosaure discount en plastique. Ca atteint un stade de réécriture que sa série ne match même plus avec les films, en fait. Ce ne sont absolument plus ni les mêmes personnages, ni les mêmes enjeux. La Prélogie des films devenant l'UE dispensable de la série Clone Wars.

C'est depuis Clone Wars que je n'ai plus aucun respect pour Lucas, en fait. Après avoir recoupé avec plusieurs docs de la prélogie ou il intervient, j'ai compris que ce mec n'était en fait que le tampon qu'il utilisait pour approuver telle ou telle décision. Il n'écrit pas vraiment, ni conçoit jamais rien. Des subalternes le font à sa place, et lui ne fait que sélectionner vaguement l'idée qui lui parait la plus cool sur le moment. C'est comme ça qu'on passe du Grievous de la série 2D (qu'il a produit et """co-dirigée""" exactement de la même façon que la série 3D) au Grievous de Filoni. Les deux Grievous ont été adoubé par Lucas, pourtant Filoni a décidé de le retcon violemment et de pulvériser tout son lore et son charisme par pur caprice.

Et Lucas a laissé faire. Il a laissé faire pour des dizaines de trucs comme ça. Du bon lore, des personnages chouettes, jetés par le sas d'évacuation sans vergogne par Filoni sans la moindre vergogne pour imposer ses propres plots tout pétés. Lucas ne faisait qu'hocher la tête à chacune de ses décisions.

Lucas voulait tuer Asokha durant l'ordre66, ça vous donne la température pour savoir ce que Filoni pouvait faire des souhaits de Lucas quand ça allait contre ses projets pour Clone Wars.

Bref, Filoni a kidnappé la prélogie (et tout SW en général au fur et à mesure du temps qui passe) en multipliant les traitrises et les poussées d'égo parce qu'il était tout puissant. Le mec est peut être un fan accomplit avec une grosse culture de SW mais c'est un mec détestable pour qui a un jour porté de l'intérêt à l'ancien UE. J'arrive pas à comprendre comment on peut cautionner ses réécritures permanentes quand on sait dans quelles conditions il agit. Le mec est un petit tyran sans foi ni loi qui n'a aucun respect pour le travail accomplit par ses ainés, un travail bien mieux accomplit que le sien sur tous les points.

Difficile de contredire la plupart de ces points, la série a beau être sympa, c'est vrai qu'elle est beaucoup moins mature et plus enfantine que ce a quoi on avait droit dans l'UE

L'autrice Karen Traviss, reconnue pour avoir écrit l'un, si ce n'est le meilleur roman SW couvrant la Prélogie, ira jusqu'à claquer la porte de LucasFilm parce que Filoni a jeté aux chiottes tout le lore pré établit des guerres mandaloriennes et de la tradition guerrière des clones qu'elle avait peaufiné pour LucasArt pendant des années.

1 : Les guerres mandaloriennes de Karen Traviss sont en suspens tant que c'est pas traité
2 : Faut voir la gueule du truc qui consiste à faire joujou avec Jango Fett et la Death Watch
3 : Parlons du fait qu'introduire de la culture mando dans l'armée des clones est juste une connerie. Faire une armée de mando alors que ce sont les êtres les plus ingérables de la galaxie
C'est vraiment Jango Mando -> Clones Mando. Je vois bien Sidious mettre l'avenir de son plan dans une race de guerrier ingérable et sans sécurité sur leur obéissance (car c'est bien dans la culture mando d'obeir et celle de Sidious de laisser le choix aux gens:) )

Ce qui est excellent avec les fans du legend, c'est que sidious devient secondaire dans l'ordre 66.Il demande aux clones de lui obéir et il a de la chance, ils le font. Quelle bande de mando déters ces clones

des clones aseptisés jusqu'à l'oubli

Voyons voir les clones
Episode L'ennemi caché : Clone traitre
Episode sur Selucami : Clone déserteur qui se pose des questions sur le conflit et qui a fondé une famille
Arc Umbara : Appo
Arc Chasse d'Ashoka : Fox
Arc Domino : Fives, Echo, Heavy, 99

Tous ces clones sont humains et c'est bien ton problème avec eux. Ils ne sont pas des droides de chair comme le mettait en avant le legends (allez y'a Alpha 17 d'un peu développé)
Ce que tu appelle aseptisé c'est juste des clones dont le propos premier n'est pas de faire piou piou

la CSI ne représente plus aucun danger

Ah la CSI

La fameuse CSI du legends aka les méchants trop méchants.
La CSI dans le legends ce sont des chasseurs de primes, des mafieux et des traitres.
Rien que la famille Bonteri, le sénat séparatistes et le concepts de systèmes neutres fait voler en éclat ta CSI trop badass.
Oui il manque Sora Bulq dans les jedi renégats mais on eu Krell alors balle au centre.

Sinon petite question, t'en penses quoi du jeu vidéo The Clones Wars dans l'excellence que représente le legends ?
Le Dark Reaper

La seule chose que je vois dans ton propos c'est :
Les mando ne doivent etre que des guerriers unilatéral, quelle idée à la con ces mandos pacifistes qui ne veulent pas être à l'écart du reste de la galaxie car trop instable.
Grievous il était trop badass dans CW alors que tous est badass dans CW
J'aime pas Ashoka
Les clones doivent faire piou piou

Le 02 janvier 2021 à 02:13:39 _Yumekua_ a écrit :
Ce sel envers le saint sauveur filoni

Filoni l'Antéchrist sournois qui rameute autour de lui les brebis aveugles qui le prennent pour le Messi

Filoni qui mènera toute la saga à l'abattoir sous le regard docile des masses qui pensent échapper au chaos provoqué par Disney

Le 02 janvier 2021 à 12:35:50 Gazag a écrit :

Le 02 janvier 2021 à 02:13:39 _Yumekua_ a écrit :
Ce sel envers le saint sauveur filoni

Filoni l'Antéchrist sournois qui rameute autour de lui les brebis aveugles qui le prennent pour le Messi

Filoni qui mènera toute la saga à l'abattoir sous le regard docile des masses qui pensent échapper au chaos provoqué par Disney

Star Wars n'a jamais été aussi populaire que sous filoni.

C'est peut être ça le problème
Qui sais

Ahsoka c'est clair qu'il y a limite une intervention divine pour la préserver de tout. Elle aura survécut à tout la gamine, la guerre des clones, l'ordre 66, la purge, la guerre contre l'empire. Même des affrontements contre Grievous, Maul et Vador des tueurs de jedi chevronnés qui auraient du n'en faire qu'une bouchée. Filoni aura même été jusqu'à introduire le concourt d'entité cosmique dans l'arc Mortis et le voyage dans le temps dans Rebels pour la sauver. Elle aura évolué dans plus d'ères qu'Obi Wan et Anakin eux mêmes et ça continue avec Mandolorian et son futur spin off.

C'est une chose de créer un personnage populaire mais c'en est une autre de verser dans le fan service outrancier et continu. Même Mara Jade qui était sans doute le personnage féminin le plus populaire de l'UE avant elle n'a pas bénéficié d'un tel traitement de faveur.

Le 02 janvier 2021 à 13:00:51 The_Claw a écrit :
Ahsoka c'est clair qu'il y a limite une intervention divine pour la préserver de tout. Elle aura survécut à tout la gamine, la guerre des clones, l'ordre 66, la purge, la guerre contre l'empire. Même des affrontements contre Grievous, Maul et Vador des tueurs de jedi chevronnés qui auraient du n'en faire qu'une bouchée. Filoni aura même été jusqu'à introduire le concourt d'entité cosmique dans l'arc Mortis et le voyage dans le temps dans Rebels pour la sauver. Elle aura évolué dans plus d'ère qu'Obi Wan et Anakin eux mêmes et ça continue avec Mandolorian et son futur spin off.

C'est une chose de créer un personnage populaire mais c'en est une autre de verser dans le fan service outrancier et continu. Même Mara Jade qui était sans doute le personnage féminin le plus populaire de l'UE avant elle n'aura pas bénéficier d'un tel traitement de faveur.

Elle est morte contre Vador.

Pense Gandalf quand tu pense Ashoka dans rebels

Le 02 janvier 2021 à 12:27:05 sh1nkyro1025 a écrit :

L'autrice Karen Traviss, reconnue pour avoir écrit l'un, si ce n'est le meilleur roman SW couvrant la Prélogie, ira jusqu'à claquer la porte de LucasFilm parce que Filoni a jeté aux chiottes tout le lore pré établit des guerres mandaloriennes et de la tradition guerrière des clones qu'elle avait peaufiné pour LucasArt pendant des années.

1 : Les guerres mandaloriennes de Karen Traviss sont en suspens tant que c'est pas traité
2 : Faut voir la gueule du truc qui consiste à faire joujou avec Jango Fett et la Death Watch
3 : Parlons du fait qu'introduire de la culture mando dans l'armée des clones est juste une connerie. Faire une armée de mando alors que ce sont les êtres les plus ingérables de la galaxie
C'est vraiment Jango Mando -> Clones Mando. Je vois bien Sidious mettre l'avenir de son plan dans une race de guerrier ingérable et sans sécurité sur leur obéissance (car c'est bien dans la culture mando d'obeir et celle de Sidious de laisser le choix aux gens:) )

Ce qui est excellent avec les fans du legend, c'est que sidious devient secondaire dans l'ordre 66.Il demande aux clones de lui obéir et il a de la chance, ils le font. Quelle bande de mando déters ces clones

des clones aseptisés jusqu'à l'oubli

Voyons voir les clones
Episode L'ennemi caché : Clone traitre
Episode sur Selucami : Clone déserteur qui se pose des questions sur le conflit et qui a fondé une famille
Arc Umbara : Appo
Arc Chasse d'Ashoka : Fox
Arc Domino : Fives, Echo, Heavy, 99

Tous ces clones sont humains et c'est bien ton problème avec eux. Ils ne sont pas des droides de chair comme le mettait en avant le legends (allez y'a Alpha 17 d'un peu développé)
Ce que tu appelle aseptisé c'est juste des clones dont le propos premier n'est pas de faire piou piou

la CSI ne représente plus aucun danger

Ah la CSI

La fameuse CSI du legends aka les méchants trop méchants.
La CSI dans le legends ce sont des chasseurs de primes, des mafieux et des traitres.
Rien que la famille Bonteri, le sénat séparatistes et le concepts de systèmes neutres fait voler en éclat ta CSI trop badass.
Oui il manque Sora Bulq dans les jedi renégats mais on eu Krell alors balle au centre.

Sinon petite question, t'en penses quoi du jeu vidéo The Clones Wars dans l'excellence que représente le legends ?
Le Dark Reaper

La seule chose que je vois dans ton propos c'est :
Les mando ne doivent etre que des guerriers unilatéral, quelle idée à la con ces mandos pacifistes qui ne veulent pas être à l'écart du reste de la galaxie car trop instable.
Grievous il était trop badass dans CW alors que tous est badass dans CW
J'aime pas Ashoka
Les clones doivent faire piou piou

Ce khey qui dispatch les PLS GRATUITEMENT

Le 02 janvier 2021 à 13:02:47 sh1nkyro1025 a écrit :

Le 02 janvier 2021 à 13:00:51 The_Claw a écrit :
Ahsoka c'est clair qu'il y a limite une intervention divine pour la préserver de tout. Elle aura survécut à tout la gamine, la guerre des clones, l'ordre 66, la purge, la guerre contre l'empire. Même des affrontements contre Grievous, Maul et Vador des tueurs de jedi chevronnés qui auraient du n'en faire qu'une bouchée. Filoni aura même été jusqu'à introduire le concourt d'entité cosmique dans l'arc Mortis et le voyage dans le temps dans Rebels pour la sauver. Elle aura évolué dans plus d'ère qu'Obi Wan et Anakin eux mêmes et ça continue avec Mandolorian et son futur spin off.

C'est une chose de créer un personnage populaire mais c'en est une autre de verser dans le fan service outrancier et continu. Même Mara Jade qui était sans doute le personnage féminin le plus populaire de l'UE avant elle n'aura pas bénéficier d'un tel traitement de faveur.

Elle est morte contre Vador.

Pense Gandalf quand tu pense Ashoka dans rebels

Tu tentes de reformuler mais tu ne fais que confirmer mon propos. Comme avec l'arc Mortis, Filoni sort une pirouette (le voyage dans le temps dans le cas de vador) pour que la mort elle même n'ai pas d'emprise sur elle.

Le 02 janvier 2021 à 12:27:05 sh1nkyro1025 a écrit :

L'autrice Karen Traviss, reconnue pour avoir écrit l'un, si ce n'est le meilleur roman SW couvrant la Prélogie, ira jusqu'à claquer la porte de LucasFilm parce que Filoni a jeté aux chiottes tout le lore pré établit des guerres mandaloriennes et de la tradition guerrière des clones qu'elle avait peaufiné pour LucasArt pendant des années.

1 : Les guerres mandaloriennes de Karen Traviss sont en suspens tant que c'est pas traité
2 : Faut voir la gueule du truc qui consiste à faire joujou avec Jango Fett et la Death Watch
3 : Parlons du fait qu'introduire de la culture mando dans l'armée des clones est juste une connerie. Faire une armée de mando alors que ce sont les êtres les plus ingérables de la galaxie
C'est vraiment Jango Mando -> Clones Mando. Je vois bien Sidious mettre l'avenir de son plan dans une race de guerrier ingérable et sans sécurité sur leur obéissance (car c'est bien dans la culture mando d'obeir et celle de Sidious de laisser le choix aux gens:) )

Ce qui est excellent avec les fans du legend, c'est que sidious devient secondaire dans l'ordre 66.Il demande aux clones de lui obéir et il a de la chance, ils le font. Quelle bande de mando déters ces clones

des clones aseptisés jusqu'à l'oubli

Voyons voir les clones
Episode L'ennemi caché : Clone traitre
Episode sur Selucami : Clone déserteur qui se pose des questions sur le conflit et qui a fondé une famille
Arc Umbara : Appo
Arc Chasse d'Ashoka : Fox
Arc Domino : Fives, Echo, Heavy, 99

Tous ces clones sont humains et c'est bien ton problème avec eux. Ils ne sont pas des droides de chair comme le mettait en avant le legends (allez y'a Alpha 17 d'un peu développé)
Ce que tu appelle aseptisé c'est juste des clones dont le propos premier n'est pas de faire piou piou

la CSI ne représente plus aucun danger

Ah la CSI

La fameuse CSI du legends aka les méchants trop méchants.
La CSI dans le legends ce sont des chasseurs de primes, des mafieux et des traitres.
Rien que la famille Bonteri, le sénat séparatistes et le concepts de systèmes neutres fait voler en éclat ta CSI trop badass.
Oui il manque Sora Bulq dans les jedi renégats mais on eu Krell alors balle au centre.

Sinon petite question, t'en penses quoi du jeu vidéo The Clones Wars dans l'excellence que représente le legends ?
Le Dark Reaper

Ce que tu écris ne me contredis en rien, mais soit. Tu confirmes aussi que Filoni a tout réécrit de A à Z et en particulier le rôle des clones. Tant mieux pour toi si tu préfères mais ça n'empêche pas la série d'être incohérente à de nombreux niveaux avec les films, qui sont censés être le matériel de base.

La seule chose que je vois dans ton propos c'est :
Les mando ne doivent etre que des guerriers unilatéral, quelle idée à la con ces mandos pacifistes qui ne veulent pas être à l'écart du reste de la galaxie car trop instable.
Grievous il était trop badass dans CW alors que tous est badass dans CW
J'aime pas Ashoka
Les clones doivent faire piou piou

Tu as quinze ans?

Star Wars n'a jamais été aussi populaire que sous filoni.

C'est peut être ça le problème
Qui sais

Il a quinze ans.