Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 Rodeleto a écrit :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

SpoilAfficherMasquer

- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

SpoilAfficherMasquer

- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

[21:23:36] <-Yumekua->

Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 Rodeleto a écrit :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

SpoilAfficherMasquer

- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

SpoilAfficherMasquer

C'est un peu le but de Toymaker que tout ce qu'il produit n'a aucun sens. Que ce soit la bi-regeneration ou le dédoublement du tardis, c'est grâce aux pouvoirs de ce dernier, sinon rien de tout ça n'aurait été possible.

Ce qu'il veut dire par là c'est pas "ta gueule c'est magique" mais c'est plus SpoilAfficherMasquerTa gueule Toymaker

Le 09 décembre 2023 à 21:21:32 :

Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

SpoilAfficherMasquer

- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

SpoilAfficherMasquer

Bah la dent ne fait pas partie du Toymaker donc c'est logique qu'elle reste

Bah comme ses vêtements du coup

Le 09 décembre 2023 à 21:26:28 :

[21:23:36] <-Yumekua->

Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 Rodeleto a écrit :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

SpoilAfficherMasquer

- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

SpoilAfficherMasquer

C'est un peu le but de Toymaker que tout ce qu'il produit n'a aucun sens. Que ce soit la bi-regeneration ou le dédoublement du tardis, c'est grâce aux pouvoirs de ce dernier, sinon rien de tout ça n'aurait été possible.

Ce qu'il veut dire par là c'est pas "ta gueule c'est magique" mais c'est plus SpoilAfficherMasquerTa gueule Toymaker

Exactement, vraiment le scénario de chaque épisode tient sur un bout de papier, c'est une honte. Et dans les réseaux tout le monde suce ça sans broncher.

Je suis devenu un vieux con aigri je pense mais je préfère être ainsi

Le 09 décembre 2023 à 21:26:02 MonsieurTanuki a écrit :

Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

SpoilAfficherMasquer

- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

SpoilAfficherMasquer

Pour les points 1 et 4 c'est discutable , le quatrième a un goût de teasing très old school à mon sens et j'apprécie pour ça mais c'est discutable en effet.

En revanche les poins 3 et 4 c'est totalement justifié par l'intrigue est l'entité qu'est le Toymaker. Il est dit dans l'épisode que ses pouvoirs de manipuler la réalité sont liés par les règles du jeu qu'il pratique. Règle non seulement du dit jeu en lui-même , mais aussi que le gagnant obtient quelque chose du perdant.

Le jeu qui est choisi dans l'épisode est certes très simple , un simple jeu de balle ( qui est le premier jeu de l'histoire dont il y a quelque chose de très ironique à ce que le Toymaker perde son existence à un jeu aussi simple). Il perd , Fourteen gagne le fait de souhaiter l'exil du Toymaker , ce sont les règles du jeu. Fifteen quant à lui ayant gagné aussi a le droit à son souhait , un deuxième TARDIS. La réalité est réécrite en accord avec les pouvoirs du Toymaker , rien de paradoxal ni d'incohérent , c'est tout à fait justifié dans la logique narrative de l'épisode.

Eh bien, si beaucoup ont pleurniché sur le concept de l'Enfant Intemporel, ils devraient littéralement se liquéfier devant ce que RTD a osé introduire dans le canon de Dr Who, s'ils sont cohérents. C'est infiniment plus iconoclaste.

Donc épisode intéressant, mais curieusement Tennant tire (malgré lui) beaucoup trop la couverture sur lui et affaiblit la menace autant que les adjuvants.

Le 09 décembre 2023 à 21:30:41 :

Le 09 décembre 2023 à 21:26:02 MonsieurTanuki a écrit :

Le 09 décembre 2023 à 21:15:20 :

Le 09 décembre 2023 à 21:07:05 :

Le 09 décembre 2023 à 20:53:21 :
Ahahaha non mais en vrai ils en ont rien à foutre on est d’accord ?

Tout est facilités scenaristiques sur facilités scenaristiques à coup de « ta gueule c’est magique »

Bref, juste la musique du nouveau thème à la fin est excellente (enfin une bonne musique d’ailleurs).

Et mention spéciale au tardis qui s’est mis aux normes européennes avec un accès handicapé

<spoil> coucou le retour du maître qu’on ne ressert encore une fois

Tu peux donner un exemple de "Ta gueule c'est magique" ? Si c'est par rapport au Toymaker c'est ce que tu n'as rien compris au personnage .

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- le coup de bi-régénération
- la défaite du toymaker car il n'a pas rattrapé une balle
- le coup du doublement de tardis par une tape de masse (qui du coup part créer un paradoxe mais ça pose aucun pbl)
- le retour du maître car bien sûr le toymaker disparaît avec tous ses vêtements et accessoires sauf sa dent qui détient le maître

Bref, ça n'a ni queue ni tête cet épisode. Il y a toujours eu des facilité scénaristiques dans les anciennes saisons mais au moins on t'expliquait un minimum pour donner un semblant de logique à ce qu'il vient de se passer.

Je suis désolé mais je ne retrouve pas du tout l'ADN des anciens Doctor Who.

SpoilAfficherMasquer

Pour les points 1 et 4 c'est discutable , le quatrième a un goût de teasing très old school à mon sens et j'apprécie pour ça mais c'est discutable en effet.

En revanche les poins 3 et 4 c'est totalement justifié par l'intrigue est l'entité qu'est le Toymaker. Il est dit dans l'épisode que ses pouvoirs de manipuler la réalité sont liés par les règles du jeu qu'il pratique. Règle non seulement du dit jeu en lui-même , mais aussi que le gagnant obtient quelque chose du perdant.

Le jeu qui est choisi dans l'épisode est certes très simple , un simple jeu de balle ( qui est le premier jeu de l'histoire dont il y a quelque chose de très ironique à ce que le Toymaker perde son existence à un jeu aussi simple). Il perd , Fourteen gagne le fait de souhaiter l'exil du Toymaker , ce sont les règles du jeu. Fifteen quant à lui ayant gagné aussi a le droit à son souhait , un deuxième TARDIS. La réalité est réécrite en accord avec les pouvoirs du Toymaker , rien de paradoxal ni d'incohérent , c'est tout à fait justifié dans la logique narrative de l'épisode.

SpoilAfficherMasquer

Le bi régénération est aussi une conséquence des règles du jeu de Toymaker. Les règles stipulent qu'il faut qu'il y est un nouveau doctor pour jouer la 3ième manche, et en le souhaitant, le doctor s'est dédoublé. Les régles ont jamais stipuler par contre que le nouveau doctor devait remplacer l'ancien

En fait, tu prends l'épisode en lui-même, malgré des maladresses, c'est très bon (je retiens surtout la scène de la danse de Neil patrick que j'ai kiffé. C'était quand même un très bon toymaker). Mais tu prends cet épisode pour un teasing de la suite de dr who, c'est très mauvais.

J'aurai limite préféré que ce soit un spécial qui signe un peu la fin de doctor who plutôt qu'une suite (donc une nouvelle régénération)
Je sais pas, une règle qui stipule que si le docteur gagne, le toymaker disparaît mais les capacités de régénération du docteur aussi, donc fin. En oubliant le scénario de SpoilAfficherMasquerla dent dorée avec le maître dedans, et donc qu'officiellement le maître est mort et gallifrey toujours détruit donc y aurait pu avoir une fin. Il faut savoir arrêter les choses au bon moment, mais bon, la bbc arrivera pas à créer autre chose que doctor who donc, obligé de continuer...

[21:36:25] <-Yumekua->
SpoilAfficherMasquerSinon, Ncuti Gatwa qui a passé tout l'épisode en caleçon, ça me tue par contre

Je suis triste qu'ils en aient pas fait la vanne, même à la fin. Ça aurait pu se finir sur une phrase type SpoilAfficherMasquer"bon, maintenant il me faut quelque chose d'important (musique de suspens).... Un pantalon."

Le 09 décembre 2023 à 21:32:02 :
Eh bien, si beaucoup ont pleurniché sur le concept de l'Enfant Intemporel, ils devraient littéralement se liquéfier devant ce que RTD a osé introduire dans le canon de Dr Who, s'ils sont cohérents. C'est infiniment plus iconoclaste.

SpoilAfficherMasquer

J'ai des sentiments partagés devant cet épisode. Tout le délire autour du Roi des Jouets (pourquoi pas, ce nom fr) était excellent et le step up visuel de la série est indéniable. Terrifiant, drôle, excitant, j'ai été aussi convaincu par les scènes avec Donna... jusqu'au nouvel ego trip autour du personnage de David Tennant, qui conserve le focus de la caméra lorsque le 15ème docteur apparaît. Cela amène sur un troisième acte très étrange : Le Toymaker est totalement mis de côté car je n'avais d'yeux que pour ce nouveau docteur, qui lui-même était légèrement placé en retrait pour servir la soupe au vieux Docteur, toujours personnage principal de l'épisode.
Et pourtant, qu'est-ce qu'il déborde de charisme, Gatwa. Je suis d'accord avec MonsieurTanuki, le retour du 14ème n'était pas vraiment justifié et je me serais très largement plu à voir des retrouvailles entre Donna et Gatwa. En plus, les compagnons ne reconnaissant pas leur ami ont toujours été un gimmick scénaristique intéressant dans la série.

Donc épisode intéressant, mais curieusement Tennant tire (malgré lui) beaucoup trop la couverture sur lui et affaiblit la menace autant que les adjuvants.

Merci on est d'accord que c'est autant merdique que le "Timeless Child"

Je ne comprends pas cette mode de vouloir à tout prix briser l'héritage et la base logique qui avait été construite pour faire des nouveaux trucs complétement daubesques qui cassent tout ce qu'on a raconté depuis 60 ans et nous sortent complétement de l'histoire

J'ai l'impression que sur les réseaux il y a un tri voulu pour juste mettre en avant "oh combien RTD est un génie" alors qu'il est autant honteux voire même pire que Chibnall

Il a quand même réussi à chier les 60 ans de Doctor Who je trouve

Je viens de voir le teaser du christmas special. J'ai l'impression que RTD fait tout pour foutre du drama et d'en avoir plus rien à foutre

Le 09 décembre 2023 à 21:42:49 :

Le 09 décembre 2023 à 21:32:02 :
Eh bien, si beaucoup ont pleurniché sur le concept de l'Enfant Intemporel, ils devraient littéralement se liquéfier devant ce que RTD a osé introduire dans le canon de Dr Who, s'ils sont cohérents. C'est infiniment plus iconoclaste.

SpoilAfficherMasquer

J'ai des sentiments partagés devant cet épisode. Tout le délire autour du Roi des Jouets (pourquoi pas, ce nom fr) était excellent et le step up visuel de la série est indéniable. Terrifiant, drôle, excitant, j'ai été aussi convaincu par les scènes avec Donna... jusqu'au nouvel ego trip autour du personnage de David Tennant, qui conserve le focus de la caméra lorsque le 15ème docteur apparaît. Cela amène sur un troisième acte très étrange : Le Toymaker est totalement mis de côté car je n'avais d'yeux que pour ce nouveau docteur, qui lui-même était légèrement placé en retrait pour servir la soupe au vieux Docteur, toujours personnage principal de l'épisode.
Et pourtant, qu'est-ce qu'il déborde de charisme, Gatwa. Je suis d'accord avec MonsieurTanuki, le retour du 14ème n'était pas vraiment justifié et je me serais très largement plu à voir des retrouvailles entre Donna et Gatwa. En plus, les compagnons ne reconnaissant pas leur ami ont toujours été un gimmick scénaristique intéressant dans la série.

Donc épisode intéressant, mais curieusement Tennant tire (malgré lui) beaucoup trop la couverture sur lui et affaiblit la menace autant que les adjuvants.

Merci on est d'accord que c'est autant merdique que le "Timeless Child"

Non, je ne suis pas aussi catégorique que toi sur la question. Je préfère attendre de prendre du recul. L'Enfant Intemporel n'est pas un si grand bouleversement que ce que les gens pensent, mais ça... J'ai du mal à l'avaler, on verra si ça passe avec le temps. Cela étant, il y a effectivement un traitement à 2 ou 3 vitesses entre le culte nostalgique de RTD et le Chibnall (dont je n'ai pourtant pas trop aimé l'ère), voire Moffat bashing. C'est bien le premier qui enchaine les ego trips.

Les trois à leur échelle ont eu leurs lots d'éléments discutables dans des styles peut être un peu différents ce qui fait qu'on peut être être plus tolérants visà-vis de l'un où l'autre. Mais de là à totalement les méconnaitre chez les uns pour reprocher parfois des petites choses chez l'autre , y'a un beau double à triple standard en place en effet.

Bizarre cet épisode, en même temps j'aime bien et en même temps pas mal de trucs me dérangent.

Le 09 décembre 2023 à 21:49:29 :

Le 09 décembre 2023 à 21:42:49 :

Le 09 décembre 2023 à 21:32:02 :
Eh bien, si beaucoup ont pleurniché sur le concept de l'Enfant Intemporel, ils devraient littéralement se liquéfier devant ce que RTD a osé introduire dans le canon de Dr Who, s'ils sont cohérents. C'est infiniment plus iconoclaste.

SpoilAfficherMasquer

J'ai des sentiments partagés devant cet épisode. Tout le délire autour du Roi des Jouets (pourquoi pas, ce nom fr) était excellent et le step up visuel de la série est indéniable. Terrifiant, drôle, excitant, j'ai été aussi convaincu par les scènes avec Donna... jusqu'au nouvel ego trip autour du personnage de David Tennant, qui conserve le focus de la caméra lorsque le 15ème docteur apparaît. Cela amène sur un troisième acte très étrange : Le Toymaker est totalement mis de côté car je n'avais d'yeux que pour ce nouveau docteur, qui lui-même était légèrement placé en retrait pour servir la soupe au vieux Docteur, toujours personnage principal de l'épisode.
Et pourtant, qu'est-ce qu'il déborde de charisme, Gatwa. Je suis d'accord avec MonsieurTanuki, le retour du 14ème n'était pas vraiment justifié et je me serais très largement plu à voir des retrouvailles entre Donna et Gatwa. En plus, les compagnons ne reconnaissant pas leur ami ont toujours été un gimmick scénaristique intéressant dans la série.

Donc épisode intéressant, mais curieusement Tennant tire (malgré lui) beaucoup trop la couverture sur lui et affaiblit la menace autant que les adjuvants.

Merci on est d'accord que c'est autant merdique que le "Timeless Child"

Non, je ne suis pas aussi catégorique que toi sur la question. Je préfère attendre de prendre du recul. L'Enfant Intemporel n'est pas un si grand bouleversement que ce que les gens pensent, mais ça... J'ai du mal à l'avaler, on verra si ça passe avec le temps. Cela étant, il y a effectivement un traitement à 2 ou 3 vitesses entre le culte nostalgique de RTD et le Chibnall (dont je n'ai pourtant pas trop aimé l'ère), voire Moffat bashing. C'est bien le premier qui enchaine les ego trips.

On pourra dire ce qu'on veut de Moffat et qu'il était à court d'idée à la fin mais c'est bien lui qu'a réussi à faire rentrer Doctor Who dans une nouvelle ère en le rendant moderne, plus adulte dans un certain sens et tout en respectant le matériau de base ainsi que les fans

Il a réussi à mettre pour moi Doctor Who au même niveau que les séries à l'internationale dont l'apogée a été les 50 ans !

Le 09 décembre 2023 à 21:57:00 :

Le 09 décembre 2023 à 21:49:29 :

Le 09 décembre 2023 à 21:42:49 :

Le 09 décembre 2023 à 21:32:02 :
Eh bien, si beaucoup ont pleurniché sur le concept de l'Enfant Intemporel, ils devraient littéralement se liquéfier devant ce que RTD a osé introduire dans le canon de Dr Who, s'ils sont cohérents. C'est infiniment plus iconoclaste.

SpoilAfficherMasquer

J'ai des sentiments partagés devant cet épisode. Tout le délire autour du Roi des Jouets (pourquoi pas, ce nom fr) était excellent et le step up visuel de la série est indéniable. Terrifiant, drôle, excitant, j'ai été aussi convaincu par les scènes avec Donna... jusqu'au nouvel ego trip autour du personnage de David Tennant, qui conserve le focus de la caméra lorsque le 15ème docteur apparaît. Cela amène sur un troisième acte très étrange : Le Toymaker est totalement mis de côté car je n'avais d'yeux que pour ce nouveau docteur, qui lui-même était légèrement placé en retrait pour servir la soupe au vieux Docteur, toujours personnage principal de l'épisode.
Et pourtant, qu'est-ce qu'il déborde de charisme, Gatwa. Je suis d'accord avec MonsieurTanuki, le retour du 14ème n'était pas vraiment justifié et je me serais très largement plu à voir des retrouvailles entre Donna et Gatwa. En plus, les compagnons ne reconnaissant pas leur ami ont toujours été un gimmick scénaristique intéressant dans la série.

Donc épisode intéressant, mais curieusement Tennant tire (malgré lui) beaucoup trop la couverture sur lui et affaiblit la menace autant que les adjuvants.

Merci on est d'accord que c'est autant merdique que le "Timeless Child"

Non, je ne suis pas aussi catégorique que toi sur la question. Je préfère attendre de prendre du recul. L'Enfant Intemporel n'est pas un si grand bouleversement que ce que les gens pensent, mais ça... J'ai du mal à l'avaler, on verra si ça passe avec le temps. Cela étant, il y a effectivement un traitement à 2 ou 3 vitesses entre le culte nostalgique de RTD et le Chibnall (dont je n'ai pourtant pas trop aimé l'ère), voire Moffat bashing. C'est bien le premier qui enchaine les ego trips.

On pourra dire ce qu'on veut de Moffat et qu'il était à court d'idée à la fin mais c'est bien lui qu'a réussi à faire rentrer Doctor Who dans une nouvelle ère en le rendant moderne, plus adulte dans un certain sens et tout en respectant le matériau de base ainsi que les fans

C'est clair qu'en foutant Clara partout dans la timeline du Docteur y compris sur des points où la Grande Intelligence n'était pas intervenu , ça respecte vraiment le matériau de base dans lequel le Docteur est un assisté permanent tout au long de ses incarnations ( je n'invente rien il l'a dit en interview à l'époque)

[21:49:29] <Evolix>

Le 09 décembre 2023 à 21:42:49 :

Le 09 décembre 2023 à 21:32:02 :
Eh bien, si beaucoup ont pleurniché sur le concept de l'Enfant Intemporel, ils devraient littéralement se liquéfier devant ce que RTD a osé introduire dans le canon de Dr Who, s'ils sont cohérents. C'est infiniment plus iconoclaste.

SpoilAfficherMasquer

J'ai des sentiments partagés devant cet épisode. Tout le délire autour du Roi des Jouets (pourquoi pas, ce nom fr) était excellent et le step up visuel de la série est indéniable. Terrifiant, drôle, excitant, j'ai été aussi convaincu par les scènes avec Donna... jusqu'au nouvel ego trip autour du personnage de David Tennant, qui conserve le focus de la caméra lorsque le 15ème docteur apparaît. Cela amène sur un troisième acte très étrange : Le Toymaker est totalement mis de côté car je n'avais d'yeux que pour ce nouveau docteur, qui lui-même était légèrement placé en retrait pour servir la soupe au vieux Docteur, toujours personnage principal de l'épisode.
Et pourtant, qu'est-ce qu'il déborde de charisme, Gatwa. Je suis d'accord avec MonsieurTanuki, le retour du 14ème n'était pas vraiment justifié et je me serais très largement plu à voir des retrouvailles entre Donna et Gatwa. En plus, les compagnons ne reconnaissant pas leur ami ont toujours été un gimmick scénaristique intéressant dans la série.

Donc épisode intéressant, mais curieusement Tennant tire (malgré lui) beaucoup trop la couverture sur lui et affaiblit la menace autant que les adjuvants.

Merci on est d'accord que c'est autant merdique que le "Timeless Child"

Non, je ne suis pas aussi catégorique que toi sur la question. Je préfère attendre de prendre du recul. L'Enfant Intemporel n'est pas un si grand bouleversement que ce que les gens pensent, mais ça... J'ai du mal à l'avaler, on verra si ça passe avec le temps. Cela étant, il y a effectivement un traitement à 2 ou 3 vitesses entre le culte nostalgique de RTD et le Chibnall (dont je n'ai pourtant pas trop aimé l'ère), voire Moffat bashing. C'est bien le premier qui enchaine les ego trips.

La destruction de gallifrey par le maitre m'a plus gêné que cette histoire d'enfant intemporelle dont j'ai jamais été autant choqué.

Alors oui, ça met le doctor dans une posture bien plus central dans l'univers et moins un statut de rebel, mais c'est pas un changement qui me dérange pour autant, il a toujours été au centre de tout.