Je vois pas de quoi tu veux parler, j'en ai parlé y a juste 2 jours.

http://doctorwhogeneral.wikia.com/wiki/Russell_T._Davies_Era
I really can't say anything more about this season, else I'll start bitching heavily about the goddamned finale and how, after an entire season of right moves, RTD ejaculated on a script and did everything possible wrong. For now here's a time skip...

God, Journey's End is an absolute pastiche of Doctor Who and science fiction in general. Remember Doctor Horrible's Sing-Along-Blog? That's parody. Pastiche is parody without the wink, without the realization that what you're doing is a complete joke; it's parody with a straight face. That's what Journey's End is. You feel like you should be laughing at how ridiculous the plot is and Davros' manic screaming of "DetonAtE tHe ReAliTY BoMB11!!!11", but Rusty is sitting next to you the whole time, eagerly watching your reaction in the same way an autistic child looks at you when they hand you scribbles and shit and thinks it's good art, and you wanna give them your honest opinion, but you know it will absolutely crush them if you do so you laugh uncomfortably and say "Yeah, Rusty, haha, this is a great finale", all the while praying that he'll stop staring at you with his screwed up face and leave so that you can berate the next, high functioning autist who sits on the couch next to you and forces you to watch their eight years worth of shitty episodes. That was a long, incredibly hard to follow sentence, just like Journey's End was long, incredibly hard to follow, and drenched in Russell's cum stains.

Le seul soucis que j'ai avec ce wiki c'est que les auteurs sont quand même beaucoup trop obsédés par les appareils reproducteurs des scénaristes.

J'avoue. Et comme c'est pas du tout mon genre de blagues préférées, ça me laisse de marbre.

C'est comme les blagues caca dans le Visiteur du Futur, pas du tout mon style.

Et c'est aussi révélateur d'une chose : soit Harness n'a pas fait de recherche en amont de l'écriture de l'épisode, et c'est plutôt grave, soit il en a fait et n'en a rien eu à faire, et ça l'est encore plus.

Oui ça on est d'accord mais du coup on revient à ce que je disais tout à l'heure, ça dépend de la sensibilité de chacun à ce problème Mais il aurait pu faire des efforts, ça c'est certain

Par contre accepter que les roches par le pouvoir de la gentillesse se désintègrent totalement et que leur matière disparaisse

Je suis loin d'être un spécialiste de l'astrophysique, mais ça me paraît plus logique soit que les débris dérivent dans l'espace, soit que les débris rentrent en orbite de la Terre et tournent autour Mais je suis pas sûr du tout que tous les débris tombent sur la Terre

Non excuse-moi, quand t'as 100% de chances de tuer toute une espèce pour sauver un individu, c'est ça le mal.

Sauf qu'en l'occurrence ce n'était pas 100% de chances, c'était un risque mais ils n'étaient pas sûrs que ça détruirait toute la population terrestre.
Et c'est une situation DWesque, et je pense que c'est pour ça qu'on apprécie la série, pour son esprit optimiste. Et c'est tout à fait la réaction qu'aurait le Docteur (et qu'a le Docteur). A partir de là, si ça te pose problème, y a plusieurs épisodes qui ont des situations à peu près similaires et que tu dois pas aimer non plus

Justement elle veut se prendre pour le Docteur ? Son problème, ça ne le concerne pas. Les solutions sont déjà exposées et toutes trouvées. Il n'a rien à faire de plus. A part décider. Si Clara manque de maturité pour le voyage intergalactique, c'est pas le problème du Docteur, il peut toujours aller chercher un autre compagnon, Bill par exemple.

A quel moment Bill se retrouve confronté à un problème analogue? (Je dis pas que c'est pas le cas, juste que je m'en souviens pas )
Si je te dis t'as le choix entre tirer une balle dans la tête d'un gosse ou le sauver en mettant peut être en danger d'autres personnes, tu fais quoi? C'est pas un problème de maturité, y a juste pas de bonne solution et c'est bien pour ça que Clara gueule contre Twelve.
Et Clara prend d'ailleurs la même solution que le Docteur prend dans Genesis of the Daleks, c'est strictement la même situation.

Du moment où tu acceptes le voyage temporel et les univers de poche ça peut très bien marcher ton truc.

Donc tu acceptes le voyage temporel, mais la Lune qui est un oeuf ça te pose un gros problème?

Euh... Si tu commences à comparer KTM à Genesis of the Daleks, va y avoir du sang sur les murs. Gaffe.

Bah j'y avais jamais pensé, mais le dilemme est le même

Mon passage préféré c'est celui où le Docteur appelle la Terre pour lui demander si oui ou non il doit tuer les Daleks.

Bon allez, je revisionne Brain of Morbius.

Mon passage préféré c'est celui où le Docteur appelle la Terre pour lui demander si oui ou non il doit tuer les Daleks.

Tuer un/des enfants pour peut-être sauver la Terre/l'univers, le parallèle est indéniable

Et tellement pas en faveur de Harness.

Enfin bon, on va pas faire comme si ce genre de dilemmes ça s'était jamais vu ailleurs. Du coup le parallèle est léger, c'est comme comparer Lie of the Land au final de la saison 3 parce qu'il y a des idées similaires.

Je parlais que du dilemme, pas de l'épisode dans sa globalité.
Mais pour les épisodes que tu cites, l'ambiance est proche oui

Ben c'est pas du tout un dilemme révolutionnaire et jamais vu aujourd'hui. D'un côté t'as l'exemple Harness où c'est traité par-dessus la jambe, de l'autre t'as Genesis of the Daleks.

L'écriture des personnages étant en plus ignoble dans KTM(enfin pour ceux qui ont le luxe d'en avoir), y a rien à sauver. Bravo Harness.

Heureusement, après cet épisode on a la double dose d'épisodes de Mathieson. Qui arrive et qui pond les 2 meilleurs de la saison comme si de rien n'était.

Le traitement de cette question est assez honnête, je trouve
On nous montre bien les conséquences de chaque choix et la difficulté pour choisir l'une des 2

Et même si c'est pas original, ça a du sens de montrer que Clara réagit comme le Docteur l'a fait

Pour en arriver à cette fameuse décision, faut aussi mentionner le fait que le Docteur se comporte comme un sale connard tout au long de l'épisode comme si c'était normal. Alors que c'est assez peu tolérable.

Bill serait jamais revenue après ce genre d'aventure.

https://www.spaceanswers.com/solar-system/five-mind-blowing-facts-about-saturns-moon-titan/

With the fragments of the Moon too small to gravitationally bond together, they begin to spread out. First, a large number of them head towards Earth, raining molten Moon rock down on our planet. Cities are destroyed, countries are wiped off the map, and we begin to wonder if blowing up the Moon was such a brilliant idea.

The remaining Moon material enters orbit around the world, forming a ring around our planet. But, like Saturn’s ring, it doesn’t just stay there. Periodically, for the rest of Earth’s life, meteorites break from the ring and slam into the surface. We’re now under constant bombardment from an apparently vengeful Moon.

Tout le monde meurt.

L'humanité ou un dragon de l'espace.

7 milliards ou un seul.

Un seul évidemment. (vu la valeur de l'espèce humaine )

Oui, ça je suis d'accord, son comportement est très discutable

Bill serait jamais revenue après ce genre d'aventure.

Peut-être, mais c'est justement tout le propos de la relation Twelve / Clara

Pour ton "est-ce déjà arrivé à Bill un tel dilemme ?"

Voir Thin Ice. Il la laisse décider seule; pour moi le dilemme est pas le même, mais elle décide seule en 10 secondes sans pleurer.

Je déconnais hein, c'est pas du tout la même ampleur dans Thin Ice.

En plus Twelve est quand même considérablement plus pédagogue avec Bill au départ qu'il l'a été avec Clara quand il se cherchait.

Hell Bent et KTM, l'équivalent du point Godwin chez Doctor who.

Le 08 juillet 2017 à 16:01:34 RaMs a écrit :
Je déconnais hein, c'est pas du tout la même ampleur dans Thin Ice.

En plus Twelve est quand même considérablement plus pédagogue avec Bill au départ qu'il l'a été avec Clara quand il se cherchait.

C'est pas la même ampleur, mais sans compter le pouvoir de la gentillesse le dilemme de Kill The Moon est plus simple. Théoriquement c'est l'humanité ou le dragon. Le choix est quand même simple je pense. Là c'est possiblement quelques gens contre le probable unique spécimen d'une espèce rare.
C'est plus dur à décider que KTM.

Oui, 12 est plus pédagogue et sympa avec Bill. Mais Clara est sensé être exceptionnelle, sur-intelligente, parfaite et très courageuse. Là où bill est une personne lambda.

Tout le monde meurt.

Ton lien marche pas, c'est pas le bon article (sur portable)
Et du coup je peux pas en être sûr mais ton article dot parler du cas où la Lune explose. Sauf que là, vu que c'est un oeuf la masse de ce qui est envoyé dans l'espace est considérablement moins élevée, et par conséquent son impact sur la Terre également.

Voir Thin Ice. Il la laisse décider seule; pour moi le dilemme est pas le même, mais elle décide seule en 10 secondes sans pleurer.

J'en ai peu de souvenir et j'ai pas envie de le revoir vu que j'avais pas aimé, mais je doute que l'humanité soit en jeu dans Thin Ice
Bill on lui file le tuto quand on donne le boss de fin à Clara

(Je reagirai à ton message aprés le Tour de France, sur mon portable j'ai pas envie d'écrire des pavés )