Le 15 janvier 2025 à 20:44:40 :

Le 15 janvier 2025 à 20:33:58 :

Le 15 janvier 2025 à 20:26:26 :
Sur Patsy : SpoilAfficherMasquerPatsy j'y crois pas, c'est pas crédible. Quel serait son intérêt là dedans ? Là il était devenu capo et respecté par Tony, c'est un des seuls que Tony ne fait jamais chier. Et surtout il n'a pas la carrure pour devenir boss, un retournement vers NY est peu crédible aussi. Enfin le point le plus important c'est qu'il fait partie de la famille via son fils, si il avait orchestré le meurtre il ruine la vie de son fils ? Bref pas beaucoup de sens

SpoilAfficherMasquer

Tout simplement la veangeance. Dans la saison 2 on le voit pisser dans la piscine des Sopranos, signe qu'il est conscient de la réalité. Peut-être qu'il s'est ravisé en attendant une bonne occasion. Je pense pas qu'il veuille devenir boss mais il a pu simplement contacter le mec avec le strabisme pour lui dire que tel jour, Tony mangeait avec sa famille au restaurant.

Sinon sur ton interprétation de la scène de fin, ouais je suis d'accord avec ta lecture, c'est aussi celle que jai vu qui a l'air de faire unanimité sur reddit/sopranos
C'est surtout l'écran noir de fin sans musique qui cut sèchement qui me laisse penser à cette interprétation aussi

Après j'ai vu la saison 6 qu'une seule fois, j'ai du louper quelques éléments

"It is all there.
1. Members only jacket
2. Famous scene from Godfather to go get his gun in bathroom. (Tony loved Godfather)
3. Chris told Tony 3 o'clock(direction from he got killed)
4.Bobby telling Tony "you probably never hear when it happens"
5. Medow failed parking 2 times as two failed means two failed attempt to kill Tony and Thrid time it happens.
6. Tony in first season answer about death, saying everything goes black and thats it."

Maintenant que tu le dis SpoilAfficherMasquerPatsy est en fait probablement le seul à être au courant que Tony mange au restaurant ce soir là, via la relation entre Meadow et son fils. Pour les gars de NY je vois pas trop comment ils auraient pu être au courant. Maintenant j'ai toujours du mal avec le mobile de Patsy de commanditer un tel meurtre, la mort de son frère ouais pourquoi pas mais ça remonte à la saison 2

EDIT sur ton dernier message : Oui, c'est tout à fait ça.

On les voit les 2 familles dans un repas dans le dernier ou avant dernier épisode de mémoire

Le 15 janvier 2025 à 20:52:30 :
SpoilAfficherMasquerEn tout cas rien aucun indice dans la S6 ne montre la volonté de Patsy de se venger. Il est à 2 doigts de se faire descendre comme Silvio par les gars de NY
et son fils sort avec la fille de Tony.

C'est normal. Chase allait pas le montrer + je crois qu'on voit jamais Patsy seul. Même la scène de la piscine, on le voit parce que des fédéraux le surprennent.

Bien sûr, ce n'est qu'une théorie mais elle tient la route.

En tout cas pour moi la dernière scène est très réussie, mais les derniers épisodes de la S6 sont surcotés. La prédominance de l'affreux Anthony Junior dans tous les épisodes m'a gonflé j'avais pas envie de le voir autant
Même si elle en dit long sur les échecs de l'éducation de Carmela et Tony
Mais sinon jusqu'a l'épisode genre 19, la saison 6 c'est une masterclass par épisode

La scène du monopoly avec Janice Bobby et Carmela m'a laissé sur le cul aussi

Le 15 janvier 2025 à 20:55:37 :

Le 15 janvier 2025 à 20:52:30 :
SpoilAfficherMasquerEn tout cas rien aucun indice dans la S6 ne montre la volonté de Patsy de se venger. Il est à 2 doigts de se faire descendre comme Silvio par les gars de NY
et son fils sort avec la fille de Tony.

C'est normal. Chase allait pas le montrer + je crois qu'on voit jamais Patsy seul. Même la scène de la piscine, on le voit parce que des fédéraux le surprennent.

Bien sûr, ce n'est qu'une théorie mais elle tient la route.

oui ça tient + la route que des gars de NY

Le 15 janvier 2025 à 20:08:17 :

Le 15 janvier 2025 à 18:44:25 :
SpoilAfficherMasquerLa vraie question à se poser c'est qui le bute dans ce cas ? Y'a pas grand chose qui tient la route vu que toutes les menaces principales sont refermées au moment de la fin de l'épisode 21.
La théorie la plus probable que j'ai lue c'est la famille d'Eugene qui cherche à se venger mais c'est pas non plus ultra crédible, Paulie ca n'a aucun sens, pareil pour la famille de NY..

SpoilAfficherMasquer

Il y a un paquet de mecs qui pourraient vouloir se venger. Les mecs de NY pour la manière dont Phil Leotardo a été tué (devant sa famille, comme Tony) ou même Patsy qui s'apprête à devenir le beau-père de Meadow. On sait qu'il se doute depuis longtemps que Tony a fait tuer son jumeau. Par contre en effet, je vois mal Paulie faire ça.

Le 15 janvier 2025 à 18:53:20 :
J'arrive pas à savoir si c'est vous qui ne comprenez pas le principe d'une fin ouverte, ou si c'est moi qui ne comprends pas que vous refusez que ce soit une fin ouverte

Pour moi ce n'est pas une fin ouverte.

Regarde le montage de la scène. Il est très précis. SpoilAfficherMasquerA chaque fois que la clochette sonne lorsque quelqu'un entre, on voit un court plan sur Tony et ensuite un plan POV (le sien) où on voit ce qu'il voit, c'est-à-dire la personne qui entre.

Exemples :
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=34
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=49
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=132

Enfin la fameuse dernière scène : https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=269
SpoilAfficherMasquerLa clochette tinte quand Meadow rentre, court plan sur Tony qui regarde puis écran noir. L'écran noir est le point de vue de Tony puisqu'il est mort d'une balle dans la tête.

Mais ils ont expliqué le pourquoi du comment de la fin dans le documentaire sorti récemment

Chase n'avait pas prévu de fin, parce que pour lui la fin d'une série c'était son annulation

Alors quand hbo lui a demandé de commencer à réfléchir à une conclusion pour la série, il a commencé à partir dans un délire de fin qui n'est pas une, et il voulait que les gens continuent de parler de la série après l'arrêt de sa diffusion, pour la rendre éternelle, et qu'elle ne se finisse pas vraiment

David chase valide absolument toutes les interprétations sur la fin, parce que chaque nouvelle théorie prolonge la série

Le 15 janvier 2025 à 21:36:22 :

Le 15 janvier 2025 à 20:08:17 :

Le 15 janvier 2025 à 18:44:25 :
SpoilAfficherMasquerLa vraie question à se poser c'est qui le bute dans ce cas ? Y'a pas grand chose qui tient la route vu que toutes les menaces principales sont refermées au moment de la fin de l'épisode 21.
La théorie la plus probable que j'ai lue c'est la famille d'Eugene qui cherche à se venger mais c'est pas non plus ultra crédible, Paulie ca n'a aucun sens, pareil pour la famille de NY..

SpoilAfficherMasquer

Il y a un paquet de mecs qui pourraient vouloir se venger. Les mecs de NY pour la manière dont Phil Leotardo a été tué (devant sa famille, comme Tony) ou même Patsy qui s'apprête à devenir le beau-père de Meadow. On sait qu'il se doute depuis longtemps que Tony a fait tuer son jumeau. Par contre en effet, je vois mal Paulie faire ça.

Le 15 janvier 2025 à 18:53:20 :
J'arrive pas à savoir si c'est vous qui ne comprenez pas le principe d'une fin ouverte, ou si c'est moi qui ne comprends pas que vous refusez que ce soit une fin ouverte

Pour moi ce n'est pas une fin ouverte.

Regarde le montage de la scène. Il est très précis. SpoilAfficherMasquerA chaque fois que la clochette sonne lorsque quelqu'un entre, on voit un court plan sur Tony et ensuite un plan POV (le sien) où on voit ce qu'il voit, c'est-à-dire la personne qui entre.

Exemples :
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=34
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=49
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=132

Enfin la fameuse dernière scène : https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=269
SpoilAfficherMasquerLa clochette tinte quand Meadow rentre, court plan sur Tony qui regarde puis écran noir. L'écran noir est le point de vue de Tony puisqu'il est mort d'une balle dans la tête.

Mais ils ont expliqué le pourquoi du comment de la fin dans le documentaire sorti récemment

Chase n'avait pas prévu de fin, parce que pour lui la fin d'une série c'était son annulation

Alors quand hbo lui a demandé de commencer à réfléchir à une conclusion pour la série, il a commencé à partir dans un délire de fin qui n'est pas une, et il voulait que les gens continuent de parler de la série après l'arrêt de sa diffusion, pour la rendre éternelle, et qu'elle ne se finisse pas vraiment

David chase valide absolument toutes les interprétations sur la fin, parce que chaque nouvelle théorie prolonge la série

Il a aussi dit qu'il avait envisagé une fin où Tony se faisait tuer en allant à un RDV.
Bien sûr que quand un fan vient lui casser les couilles, il lui dit qu'il a raison et que sa fin est crédible. C'est tout le génie de cette fin qui n'en est presque pas une.

Il reste qu'absolument tout va dans le sens SpoilAfficherMasquerde la mort de Tony.

quel chef d'oeuvre n'empeche cette scène au niveau de la mise en scène et l'acting de gandolfini sur les jeux de regard

Le 15 janvier 2025 à 22:16:11 :

Le 15 janvier 2025 à 21:36:22 :

Le 15 janvier 2025 à 20:08:17 :

Le 15 janvier 2025 à 18:44:25 :
SpoilAfficherMasquerLa vraie question à se poser c'est qui le bute dans ce cas ? Y'a pas grand chose qui tient la route vu que toutes les menaces principales sont refermées au moment de la fin de l'épisode 21.
La théorie la plus probable que j'ai lue c'est la famille d'Eugene qui cherche à se venger mais c'est pas non plus ultra crédible, Paulie ca n'a aucun sens, pareil pour la famille de NY..

SpoilAfficherMasquer

Il y a un paquet de mecs qui pourraient vouloir se venger. Les mecs de NY pour la manière dont Phil Leotardo a été tué (devant sa famille, comme Tony) ou même Patsy qui s'apprête à devenir le beau-père de Meadow. On sait qu'il se doute depuis longtemps que Tony a fait tuer son jumeau. Par contre en effet, je vois mal Paulie faire ça.

Le 15 janvier 2025 à 18:53:20 :
J'arrive pas à savoir si c'est vous qui ne comprenez pas le principe d'une fin ouverte, ou si c'est moi qui ne comprends pas que vous refusez que ce soit une fin ouverte

Pour moi ce n'est pas une fin ouverte.

Regarde le montage de la scène. Il est très précis. SpoilAfficherMasquerA chaque fois que la clochette sonne lorsque quelqu'un entre, on voit un court plan sur Tony et ensuite un plan POV (le sien) où on voit ce qu'il voit, c'est-à-dire la personne qui entre.

Exemples :
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=34
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=49
https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=132

Enfin la fameuse dernière scène : https://youtu.be/1x9YACdBUrU?t=269
SpoilAfficherMasquerLa clochette tinte quand Meadow rentre, court plan sur Tony qui regarde puis écran noir. L'écran noir est le point de vue de Tony puisqu'il est mort d'une balle dans la tête.

Mais ils ont expliqué le pourquoi du comment de la fin dans le documentaire sorti récemment

Chase n'avait pas prévu de fin, parce que pour lui la fin d'une série c'était son annulation

Alors quand hbo lui a demandé de commencer à réfléchir à une conclusion pour la série, il a commencé à partir dans un délire de fin qui n'est pas une, et il voulait que les gens continuent de parler de la série après l'arrêt de sa diffusion, pour la rendre éternelle, et qu'elle ne se finisse pas vraiment

David chase valide absolument toutes les interprétations sur la fin, parce que chaque nouvelle théorie prolonge la série

Il a aussi dit qu'il avait envisagé une fin où Tony se faisait tuer en allant à un RDV.
Bien sûr que quand un fan vient lui casser les couilles, il lui dit qu'il a raison et que sa fin est crédible. C'est tout le génie de cette fin qui n'en est presque pas une.

Il reste qu'absolument tout va dans le sens SpoilAfficherMasquerde la mort de Tony.

Toute la mise en scène est faite pour suggérer que ton interprétation est la bonne, mais ça s'arrête juste avant par ce que c'est une putain de fin ouverte

Si le but c'était de dire que tony se fait fumer il l'aurait montré, et aurait pas coupé juste avant

En fait c'est bien vous qui n'acceptez pas que ce soit une fin ouverte

Si, même si la scène où il est en enfer montre bien qu'il va bientôt mourir.

Bon maintenant que j'ai fini la S6 des Soprano je sais pas quoi regarder, tous les films vont me paraitre bidon j'ai bien peur
Je pense me remater GoT à partir de la S1, sachant que j'ai jamais regardé les saisons 5 à 8

Toute la mise en scène est faite pour suggérer que ton interprétation est la bonne, mais ça s'arrête juste avant par ce que c'est une putain de fin ouverte

Ou parce qu'on voit le POV de Tony = le néant.

Si le but c'était de dire que tony se fait fumer il l'aurait montré, et aurait pas coupé juste avant

Pas forcément. Tuer Tony dans une énième scène d'exécution comme on en a vu dix rien que dans la série aurait été trop convenu. D'ailleurs la précédente idée de Chase était déjà d'éluder la mort de Tony avec la scène du pont.

La fin actuelle est également marquante parce qu'elle unique et diablement bien trouvé. D'ailleurs le simple fait d'imaginer Carmela hurler, Meadow rentrer dans le restaurant et voir son père mourir... quelque part c'est encore plus frappant que le voir.

Le 15 janvier 2025 à 23:31:01 :

Toute la mise en scène est faite pour suggérer que ton interprétation est la bonne, mais ça s'arrête juste avant par ce que c'est une putain de fin ouverte

Ou parce qu'on voit le POV de Tony = le néant.

Si le but c'était de dire que tony se fait fumer il l'aurait montré, et aurait pas coupé juste avant

Pas forcément. Tuer Tony dans une énième scène d'exécution comme on en a vu dix rien que dans la série aurait été trop convenu. D'ailleurs la précédente idée de Chase était déjà d'éluder la mort de Tony avec la scène du pont.

La fin actuelle est également marquante parce qu'elle unique et diablement bien trouvé. D'ailleurs le simple fait d'imaginer Carmela hurler, Meadow rentrer dans le restaurant et voir son père mourir... quelque part c'est encore plus frappant que le voir.

vous trouvez pas ça dingo que chase n'ai absolument rien branlé après avoir fait les soprano ?
Genre le mec est un génie il aurait pas pu nous pondre d'autre chef d'oeuvres, forcément qu'on a du lui proposer budget llimité chez HBO vu le succès de la série

Ca doit être exténuant de travailler huit ans sur la série numéro 1 au monde. Il y a les attentes des fans, la pression des producteurs, etc... J'imagine qu'il devait être rincé en 2008, d'autant plus qu'il avait presque 65 ans.

J'aimerais bien voir son film Not Fade Away avec Gandolfini mais il est difficile à trouver.

Le 15 janvier 2025 à 23:42:34 :
Ca doit être exténuant de travailler huit ans sur la série numéro 1 au monde. Il y a les attentes des fans, la pression des producteurs, etc... J'imagine qu'il devait être rincé en 2008, d'autant plus qu'il avait presque 65 ans.

J'aimerais bien voir son film Not Fade Away avec Gandolfini mais il est difficile à trouver.

oui c'est sur que vu le niveau d'exigence de la série ça devait être quelque chose, mais t'as un gilligan par exemple qui a pondu breaking bad et better call saul et maintenant s'attaque à un nouveau projet

Le 15 janvier 2025 à 20:44:40 :

Le 15 janvier 2025 à 20:33:58 :

Le 15 janvier 2025 à 20:26:26 :
Sur Patsy : SpoilAfficherMasquerPatsy j'y crois pas, c'est pas crédible. Quel serait son intérêt là dedans ? Là il était devenu capo et respecté par Tony, c'est un des seuls que Tony ne fait jamais chier. Et surtout il n'a pas la carrure pour devenir boss, un retournement vers NY est peu crédible aussi. Enfin le point le plus important c'est qu'il fait partie de la famille via son fils, si il avait orchestré le meurtre il ruine la vie de son fils ? Bref pas beaucoup de sens

SpoilAfficherMasquer

Tout simplement la veangeance. Dans la saison 2 on le voit pisser dans la piscine des Sopranos, signe qu'il est conscient de la réalité. Peut-être qu'il s'est ravisé en attendant une bonne occasion. Je pense pas qu'il veuille devenir boss mais il a pu simplement contacter le mec avec le strabisme pour lui dire que tel jour, Tony mangeait avec sa famille au restaurant.

Sinon sur ton interprétation de la scène de fin, ouais je suis d'accord avec ta lecture, c'est aussi celle que jai vu qui a l'air de faire unanimité sur reddit/sopranos
C'est surtout l'écran noir de fin sans musique qui cut sèchement qui me laisse penser à cette interprétation aussi

Après j'ai vu la saison 6 qu'une seule fois, j'ai du louper quelques éléments

"It is all there.
1. Members only jacket
2. Famous scene from Godfather to go get his gun in bathroom. (Tony loved Godfather)
3. Chris told Tony 3 o'clock(direction from he got killed)
4.Bobby telling Tony "you probably never hear when it happens"
5. Medow failed parking 2 times as two failed means two failed attempt to kill Tony and Thrid time it happens.
6. Tony in first season answer about death, saying everything goes black and thats it."

Maintenant que tu le dis SpoilAfficherMasquerPatsy est en fait probablement le seul à être au courant que Tony mange au restaurant ce soir là, via la relation entre Meadow et son fils. Pour les gars de NY je vois pas trop comment ils auraient pu être au courant. Maintenant j'ai toujours du mal avec le mobile de Patsy de commanditer un tel meurtre, la mort de son frère ouais pourquoi pas mais ça remonte à la saison 2

En 2022 j'avais déjà parlé que pour moi ça peut venir de NY SpoilAfficherMasquerDéjà la mort de Phil alors que les gars de New York lui ont interdit de se venger, juste de rincer la soeur à Tony pour la mort de Bobby et la poule de Silvio pour les dommages et intérêt même si au fond de nous Silvio meurt dans le coma. On peut souligner aussi que New York utilise beaucoup les afro Américain pour faire le sale boulot, il y a aussi la façon dont est mort Phil chez les mafieux de Newark mourir de manière humiliante comme ça c'est insulter les familles après j'avoue que le détail de la veste Members Only que porte Eugene lors de l'épisode 1 de la saison 6 SpoilAfficherMasquerEpisode ou Tony se fait abattre par Oncle June et se retrouve dans le coma , veste qu'on retrouve sur le mec qui part au toilette ...

Fin je sais pas, ok ça a l'air ouvert comme fin mais David Chase n'a pas mis tout ces éléments pour qu'on croit à la fin ouvert sur le fait que Tony SpoilAfficherMasquersurvie . En plus comme j'ai dit bien avant Tony est foutu qu'il meurt ou pas SpoilAfficherMasquerIl y a un témoins solide dans l'affaire de port d'arme contre lui et c'est un des membres de la famille Dimeo donc il va balancer plus que prévu. L'avocat de Tony lui dit clairement qu'il est foutu et qu'il peut rien faire à en témoigner la colère de Tony lors de la scène

Le 16 janvier 2025 à 00:10:41 :

Le 15 janvier 2025 à 20:44:40 :

Le 15 janvier 2025 à 20:33:58 :

Le 15 janvier 2025 à 20:26:26 :
Sur Patsy : SpoilAfficherMasquerPatsy j'y crois pas, c'est pas crédible. Quel serait son intérêt là dedans ? Là il était devenu capo et respecté par Tony, c'est un des seuls que Tony ne fait jamais chier. Et surtout il n'a pas la carrure pour devenir boss, un retournement vers NY est peu crédible aussi. Enfin le point le plus important c'est qu'il fait partie de la famille via son fils, si il avait orchestré le meurtre il ruine la vie de son fils ? Bref pas beaucoup de sens

SpoilAfficherMasquer

Tout simplement la veangeance. Dans la saison 2 on le voit pisser dans la piscine des Sopranos, signe qu'il est conscient de la réalité. Peut-être qu'il s'est ravisé en attendant une bonne occasion. Je pense pas qu'il veuille devenir boss mais il a pu simplement contacter le mec avec le strabisme pour lui dire que tel jour, Tony mangeait avec sa famille au restaurant.

Sinon sur ton interprétation de la scène de fin, ouais je suis d'accord avec ta lecture, c'est aussi celle que jai vu qui a l'air de faire unanimité sur reddit/sopranos
C'est surtout l'écran noir de fin sans musique qui cut sèchement qui me laisse penser à cette interprétation aussi

Après j'ai vu la saison 6 qu'une seule fois, j'ai du louper quelques éléments

"It is all there.
1. Members only jacket
2. Famous scene from Godfather to go get his gun in bathroom. (Tony loved Godfather)
3. Chris told Tony 3 o'clock(direction from he got killed)
4.Bobby telling Tony "you probably never hear when it happens"
5. Medow failed parking 2 times as two failed means two failed attempt to kill Tony and Thrid time it happens.
6. Tony in first season answer about death, saying everything goes black and thats it."

Maintenant que tu le dis SpoilAfficherMasquerPatsy est en fait probablement le seul à être au courant que Tony mange au restaurant ce soir là, via la relation entre Meadow et son fils. Pour les gars de NY je vois pas trop comment ils auraient pu être au courant. Maintenant j'ai toujours du mal avec le mobile de Patsy de commanditer un tel meurtre, la mort de son frère ouais pourquoi pas mais ça remonte à la saison 2

En 2022 j'avais déjà parlé que pour moi ça peut venir de NY SpoilAfficherMasquerDéjà la mort de Phil alors que les gars de New York lui ont interdit de se venger, juste de rincer la soeur à Tony pour la mort de Bobby et la poule de Silvio pour les dommages et intérêt même si au fond de nous Silvio meurt dans le coma. On peut souligner aussi que New York utilise beaucoup les afro Américain pour faire le sale boulot, il y a aussi la façon dont est mort Phil chez les mafieux de Newark mourir de manière humiliante comme ça c'est insulter les familles après j'avoue que le détail de la veste Members Only que porte Eugene lors de l'épisode 1 de la saison 6 SpoilAfficherMasquerEpisode ou Tony se fait abattre par Oncle June et se retrouve dans le coma , veste qu'on retrouve sur le mec qui part au toilette ...

Fin je sais pas, ok ça a l'air ouvert comme fin mais David Chase n'a pas mis tout ces éléments pour qu'on croit à la fin ouvert sur le fait que Tony SpoilAfficherMasquersurvie . En plus comme j'ai dit bien avant Tony est foutu qu'il meurt ou pas SpoilAfficherMasquerIl y a un témoins solide dans l'affaire de port d'arme contre lui et c'est un des membres de la famille Dimeo donc il va balancer plus que prévu. L'avocat de Tony lui dit clairement qu'il est foutu et qu'il peut rien faire à en témoigner la colère de Tony lors de la scène

à quel moment t'es foutu juste pour une histoire de port d'armes ? tu vas pas faire 10 ans de taule pour ça